Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Электрооборудование > АКБ, стартер, генератор, замок зажигания, ЭУР, вентилятор охлаждения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.08.2014, 12:53   #31
Украинская ячейка
 
Аватар для temych_p
 
Регистрация: 14.12.2011
Адрес: Украина, Харьков
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: 1117 | 1,6/8 кондей
Сообщений: 3,244
Записей в дневнике: 10
Изображений: 5
Вес репутации: 10411 temych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для temych_p с помощью Skype™
Re: Повышаем бортовое напряжение

Цитата:
Сообщение от vsemzdgaste Посмотреть сообщение
он у тебя УЖЕ с сульфатом
я ж не говорю, что никогда не заряжаю стационарно. Пару раз в год заряжаю, может этого и мало, конечно Перед зимой, зимой раз-два.
__________________

Универсал-2009, 1.6/8, Ителма М7.3, Паулюс. Норма с кондеем, ГБО. Штат 118 XD. ГП 3,9, Val-racing 7 кг, промвал, домики на минимум сзади, Анвисы 12 мм + усилители стаканов, опоры ДВС Анвис, развальные пластины, распорки стаканов перед с под. креплением, задний "телевизор", распорка на рычаги нижняя, крабы Техномастер.
temych_p вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2014, 17:28   #32
Забанен
 
Регистрация: 29.05.2014
Адрес: Ванкувер
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184
Сообщений: 68
Вес репутации: 0 vsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скоро
Re: Повышаем бортовое напряжение

Цитата:
Сообщение от temych_p Посмотреть сообщение
я ж не говорю, что никогда не заряжаю стационарно. Пару раз в год заряжаю, может этого и мало, конечно Перед зимой, зимой раз-два.
Ну однозначно мало. Пару раз в год - это если длинные пробеги, осенью и весной. А если так, как у тебя (это даже не докторский режим работы), то аккумулятор страдает не от низкого напряжения заряда, а от длительного разряда, и как следствие, - сульфатации. А сульфатация - это как снежный ком. Если не прерывать ее периодической зарядкой до 100%, то очень быстро АкБ теряет свою емкость...
И это даже не я придумал, что при снижении напряжения до 12,5В необходима стационарная зарядка... Ибо разряд ниже - начало сульфатации...

Последний раз редактировалось vsemzdgaste; 26.08.2014 в 19:32..
vsemzdgaste вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2014, 19:54   #33
Постоялец
 
Регистрация: 13.08.2012
Адрес: Набережные Челны
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: 21900-041-015
Сообщений: 291
Вес репутации: 31 RZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Повышаем бортовое напряжение

Цитата:
Сообщение от vsemzdgaste Посмотреть сообщение
..... ЗЫ Кстати, есть еще мысль - заставить РН мерить напряжение не на выходе генератора, а на АкБ....
Давно изобретено и реализовано (несколько вариантов даже в России и даже с контролем температуры электролита в АКБ) и предлагается на продажу в качестве модернизации или "примочки". Но здесь у нас речь идет о самом простом: поднять напряжение с генератора используя типовой встроенный РН с "копеечными затратами".
RZD7 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2014, 20:39   #34
Забанен
 
Регистрация: 29.05.2014
Адрес: Ванкувер
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184
Сообщений: 68
Вес репутации: 0 vsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скоро
Re: Повышаем бортовое напряжение

Цитата:
Сообщение от RZD7 Посмотреть сообщение
Давно изобретено и реализовано (несколько вариантов даже в России и даже с контролем температуры электролита в АКБ) и предлагается на продажу в качестве модернизации или "примочки". Но здесь у нас речь идет о самом простом: поднять напряжение с генератора используя типовой встроенный РН с "копеечными затратами".
Ну, я так понимаю, что "бросить" провод - это 0,5 копеек...

А если серьезно, в Калине все достаточно продумано. Я убеждаюсь еще и еще раз. И если РН выдает честные 14,5В, то и ковыряться смысла нет. А если не выдает, то не диод тулить нужно, а искать причину, почему напряжение меньше заявленного производителем...

Для справки:
- на АкБ средней сульфатированности, заряженной на 70%, прибавка выходной напруги генератора на 0,5-0,6В дает прирост зарядного тока всего 0,1-0,2А. На коротких пробегах - это НИ О ЧЕМ)))
vsemzdgaste вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2014, 21:50   #35
Постоялец
 
Регистрация: 13.08.2012
Адрес: Набережные Челны
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: 21900-041-015
Сообщений: 291
Вес репутации: 31 RZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Повышаем бортовое напряжение

vsemzdgaste
тут похоже у temych_p проблемы с генератором, как с электрической машиной и РН тут не при чем. Похоже он не тянет нагрузку как должен. Токоскоростная характеристика по каким-то причинам не соответствует заявленной производителем генератора. Причин не знаю, возможно витковое замыкание в обмотке возбуждения генератора (для РН это не страшно, но генератор полной мощности выдавать не будет). Как то так.
Это надо генератор снять с авто и на генераторном стенде прогрузить. А где их есть у нас в провинциях?
RZD7 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2014, 22:18   #36
Забанен
 
Регистрация: 29.05.2014
Адрес: Ванкувер
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184
Сообщений: 68
Вес репутации: 0 vsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скоро
Re: Повышаем бортовое напряжение

Цитата:
Сообщение от RZD7 Посмотреть сообщение
тут похоже у temych_p проблемы с генератором, как с электрической машиной и РН тут не при чем.
Исключать нельзя ни чего... А так да, надо обслужить генератор со снятием его с машины и частичной разборкой. Особое внимание - на все контакты, щетки и токосъемные кольца ротора, диоды...
Все чистить, шлифовать, смазывать и собирать в обратном порядке... 5лет эксплуатации, даже с небольшим пробегом - это почтенный возраст для генератора...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от RZD7 Посмотреть сообщение
возможно витковое замыкание в обмотке возбуждения генератора (для РН это не страшно, но генератор полной мощности выдавать не будет).
+1
К такому же результату приводит износ щеток, или износ токосъемных колец...
vsemzdgaste вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2014, 22:25   #37
Украинская ячейка
 
Аватар для temych_p
 
Регистрация: 14.12.2011
Адрес: Украина, Харьков
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: 1117 | 1,6/8 кондей
Сообщений: 3,244
Записей в дневнике: 10
Изображений: 5
Вес репутации: 10411 temych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для temych_p с помощью Skype™
Re: Повышаем бортовое напряжение

Не думаю о проблемах гены, ибо когда запускаю на холодную, имею 14,5. Далее, как уже говорил, нагревается гена и т.п., термокомпенсация, имею 14,1 и ниже 13,8 под нагрузкой не проседает на ХХ.

Добавлено через 2 минуты
Или у всех с включенными потребителями - печка, обогрев стекла, фары ближний+дальний + птф + габариты на ХХ 14,5 (двиг 90 грдасув)? Волт елси еще включаться 2 вентиялтора охлаждения тогда просаживается напряжение, ибо не хватает оборотов ХХ для такой токоотдачи. Если в этот момент поднятьт обороты, то опять минимум 13,8-14.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от vsemzdgaste Посмотреть сообщение
Все чистить, шлифовать, смазывать и собирать в обратном порядке... 5лет эксплуатации, даже с небольшим пробегом - это почтенный возраст для генератора...
это все сделал, когда менял диодный мост. 5 лет и 60000 это не много для гены. На прошлой машине 130000 было, когда ее друг продал после меня, в гену никто не лазил кроме меня, для замены РН на шнивовский.
__________________

Универсал-2009, 1.6/8, Ителма М7.3, Паулюс. Норма с кондеем, ГБО. Штат 118 XD. ГП 3,9, Val-racing 7 кг, промвал, домики на минимум сзади, Анвисы 12 мм + усилители стаканов, опоры ДВС Анвис, развальные пластины, распорки стаканов перед с под. креплением, задний "телевизор", распорка на рычаги нижняя, крабы Техномастер.
temych_p вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2014, 22:47   #38
Забанен
 
Регистрация: 29.05.2014
Адрес: Ванкувер
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184
Сообщений: 68
Вес репутации: 0 vsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скоро
Re: Повышаем бортовое напряжение

Цитата:
Сообщение от temych_p Посмотреть сообщение
Не думаю о проблемах гены
В самом начале я тебе сказал, что у тебя нет ничего криминального с генератором. А в конце своего выступления отметил, что подняв напряжение борт сети на 0,5В ты увеличишь зарядный ток на 0,1-0,2А...
А дальше - каждый решает сам, ковыряться с повышением напряжения выше 14,5В или, обслужив качественно генератор и проводку, чаще обслуживать АкБ, заряжая ее до 100% заряда стационарно...

Как то так...

ЗЫ Ты понял, какой прирост зарядного тока получишь?
vsemzdgaste вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2014, 11:39   #39
Украинская ячейка
 
Аватар для temych_p
 
Регистрация: 14.12.2011
Адрес: Украина, Харьков
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: 1117 | 1,6/8 кондей
Сообщений: 3,244
Записей в дневнике: 10
Изображений: 5
Вес репутации: 10411 temych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для temych_p с помощью Skype™
Re: Повышаем бортовое напряжение

На автомобиле аккумулятор заряжается не током, а напряжением. Аккумулятор подключен параллельно генератору.
Метод заряда при постоянном напряжении.

Данным методом можно зарядить АКБ до 90-95% номинальной емкости. Недостаток метода — значительный нагрев батареи из-за большой силы тока в начале заряда.

Напряжение источника, к которому подключена АКБ, выдерживается постоянным.

В зависимости от величины напряжения ток может достигать в начале процесса значительной силы, а затем по мере заряда снижается до нуля. Обычно напряжение источника равно 14,6-15 В.
__________________

Универсал-2009, 1.6/8, Ителма М7.3, Паулюс. Норма с кондеем, ГБО. Штат 118 XD. ГП 3,9, Val-racing 7 кг, промвал, домики на минимум сзади, Анвисы 12 мм + усилители стаканов, опоры ДВС Анвис, развальные пластины, распорки стаканов перед с под. креплением, задний "телевизор", распорка на рычаги нижняя, крабы Техномастер.
temych_p вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2014, 14:55   #40
Забанен
 
Регистрация: 29.05.2014
Адрес: Ванкувер
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184
Сообщений: 68
Вес репутации: 0 vsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скоро
Re: Повышаем бортовое напряжение

Цитата:
Сообщение от temych_p Посмотреть сообщение
На автомобиле аккумулятор заряжается не током, а напряжением.
Ты сейчас сказал глупость. Подумай и исправь..

Цитата:
Метод заряда при постоянном напряжении.
Это верно. Но к чему ты это?

Цитата:
Данным методом можно зарядить АКБ до 90-95% номинальной емкости
При напряжении 15В, БЕЗУСЛОВНО))) Ключевой вопрос - за какое время?...

Цитата:
Недостаток метода — значительный нагрев батареи из-за большой силы тока в начале заряда
Это если батарея разряжена в ноль. Я веду речь об АкБ с напряжением эксплуатации выше 12,4В

Цитата:
Напряжение источника, к которому подключена АКБ, выдерживается постоянным
И чО?

Цитата:
В зависимости от величины напряжения ток может достигать в начале процесса значительной силы, а затем по мере заряда снижается до нуля.
Ну ты понял, что заряжает АкБ ТОК, а не напряжение?

Цитата:
Обычно напряжение источника равно 14,6-15 В.
Ты это к чему? У каждого народа свои обычаи.

ЗЫ Теперь слушай, что я тебе скажу. Выводить напряжение борт сети на уровень 15В - получить головняк с перегоранием лампочек, реле и пр..., которые будут перегружены... Можно, конечно, колхозить ограничивающие резисторы, но оно того не стоит...
Да и 15В на коротких пробегах желаемого результата не дадут, ибо заряжает не напряжение, а ток, который зависит не только от напряжения заряда, но и от сульфатации Акб, то есть от ее внутреннего сопротивления. А степень заряда зависит не только от велечины тока заряда, но и от времени заряда...
Ну и 15В - это гарантированное кипение электролита, что снижает срок службы аккумулятора не меньше, чем недозаряд...

Как то так. Ну а так да - можно и до 16В поднять напряжение...

ЗЫ2 Ну ты понял, что, на самом деле, заряжает АкБ?

Последний раз редактировалось vsemzdgaste; 27.08.2014 в 15:05..
vsemzdgaste вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 16:42.