Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > НОВАЯ LADA Kalina 2 > Все о НОВОЙ LADA Kalina 2

Все о НОВОЙ LADA Kalina 2 Вся информация о НОВОЙ Лада Калина в этом разделе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.11.2013, 11:23   #1
Бывалый
 
Регистрация: 12.04.2013
Адрес: Саранск
Возраст: 34
Пол: Мужской
Сообщений: 1,373
Вес репутации: 26 iKos имеет репутацию за пределами доброй репутацииiKos имеет репутацию за пределами доброй репутацииiKos имеет репутацию за пределами доброй репутацииiKos имеет репутацию за пределами доброй репутацииiKos имеет репутацию за пределами доброй репутацииiKos имеет репутацию за пределами доброй репутацииiKos имеет репутацию за пределами доброй репутацииiKos имеет репутацию за пределами доброй репутацииiKos имеет репутацию за пределами доброй репутацииiKos имеет репутацию за пределами доброй репутацииiKos имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: АКПП - Скорости и Обороты

Цитата:
Сообщение от BigKot Посмотреть сообщение
Попробовал, или теорию почитал? )
Честно говоря, не пробовал, автомобиль 500 км не прошёл, выше 3 000 оборотов не даю. Считаешь, что я не правильно сказал?

Хотя если нажатие на педаль газа останется неизменным при изменении передачи, возможно и правда ничего не изменится (кроме звука), разве что двигатель станет более приемистым, но для этого всё-таки на газ чуть сильнее надавить нужно.

Но всё-таки готов поручиться, что изменится. Четвертая передача предназначена для движения с крейсерской скоростью по ровной скоростной дороге, например, трассе (Название 4 передачи с англ. Overdrive - повышающая передача, поэтому её, кстати, именно ОТКЛючают, а не ВКЛючают первым нажатием кнопки O/D), а 3-я предназначена для обгонов и совершения относительно интенсивных разгонов как в городе, так и на трассе. Разгон 100% будет происходить интенсивнее на 3-передаче, чем на 4-ой при той же скорости. При полном нажатии педали газа на третьей передаче и при полном нажатии педали газа на 4 передаче (допустим, они при этом переходить ни более низкие не будут) впрыск топлива будет гораздо больше при тех же оборотах не 3-ей передаче, чем на 4-ой. Это делается для того, чтобы 4-ая передача была более экономичной ("вялость" авто на этой скорости не важна, главное - экономия), а на 3-ей передаче при макс. крутящем моменте (который приходится как раз на начало 90 км/ч и заканчивается ближе к 120 км/ч, выше которой лично я не разгоняюсь при обгоне в более чем 70% случаев) совершались обгоны.

P.S. как можно узнать про крутящий момент и понижение передаточного отношения из практики, а не теории??
iKos вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2013, 12:07   #2
Гений форума
 
Регистрация: 19.09.2013
Адрес: Новосибирск
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 11,078
Записей в дневнике: 33
Вес репутации: 69523 BigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: АКПП - Скорости и Обороты

Цитата:
Сообщение от iKos Посмотреть сообщение
Честно говоря, не пробовал, автомобиль 500 км не прошёл, выше 3 000 оборотов не даю. Считаешь, что я не правильно сказал?

Хотя если нажатие на педаль газа останется неизменным при изменении передачи, возможно и правда ничего не изменится (кроме звука), разве что двигатель станет более приемистым, но для этого всё-таки на газ чуть сильнее надавить нужно.

Но всё-таки готов поручиться, что изменится. Четвертая передача предназначена для движения с крейсерской скоростью по ровной скоростной дороге, например, трассе (Название 4 передачи с англ. Overdrive - повышающая передача, поэтому её, кстати, именно ОТКЛючают, а не ВКЛючают первым нажатием кнопки O/D), а 3-я предназначена для обгонов и совершения относительно интенсивных разгонов как в городе, так и на трассе. Разгон 100% будет происходить интенсивнее на 3-передаче, чем на 4-ой при той же скорости. При полном нажатии педали газа на третьей передаче и при полном нажатии педали газа на 4 передаче (допустим, они при этом переходить ни более низкие не будут) впрыск топлива будет гораздо больше при тех же оборотах не 3-ей передаче, чем на 4-ой. Это делается для того, чтобы 4-ая передача была более экономичной ("вялость" авто на этой скорости не важна, главное - экономия), а на 3-ей передаче при макс. крутящем моменте (который приходится как раз на начало 90 км/ч и заканчивается ближе к 120 км/ч, выше которой лично я не разгоняюсь при обгоне в более чем 70% случаев) совершались обгоны.

P.S. как можно узнать про крутящий момент и понижение передаточного отношения из практики, а не теории??
Ну, брат, ты и писатель! ))
Всех мега теорий ты не узнаешь, пока не разберёшься досконально во всех алгоритмах работы мозгов (двиг+акп).
Алгоритмы работы тебе никто досканально не скажет.
Поэтому да, есть основная теория работы + самое главное, это проверка на деле тех режимов, которые тебе нужны или могут понадобиться.
Самое главное что из всех теорий следует - разгон будет самый эффективный (время + расход), когда производится в диапазонах работы двигателя, приближенных к максимальным моменту и мощности.
А то, как это реализовано в реалии, это поправки экологии и прочих нюансов.
BigKot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2013, 12:32   #3
Бывалый
 
Регистрация: 12.04.2013
Адрес: Саранск
Возраст: 34
Пол: Мужской
Сообщений: 1,373
Вес репутации: 26 iKos имеет репутацию за пределами доброй репутацииiKos имеет репутацию за пределами доброй репутацииiKos имеет репутацию за пределами доброй репутацииiKos имеет репутацию за пределами доброй репутацииiKos имеет репутацию за пределами доброй репутацииiKos имеет репутацию за пределами доброй репутацииiKos имеет репутацию за пределами доброй репутацииiKos имеет репутацию за пределами доброй репутацииiKos имеет репутацию за пределами доброй репутацииiKos имеет репутацию за пределами доброй репутацииiKos имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: АКПП - Скорости и Обороты

Цитата:
Сообщение от BigKot Посмотреть сообщение
Ну, брат, ты и писатель! ))
Это да! я так-то по образованию учитель, так что мне нужно вообще ограничение сделать на количество сообщений и букв в нём, ибо рассказывать что-то я очень люблю.

Цитата:
Сообщение от BigKot Посмотреть сообщение
Самое главное что из всех теорий следует - разгон будет самый эффективный (время + расход), когда производится в диапазонах работы двигателя, приближенных к максимальным моменту и мощности.
Согласен.


Цитата:
Сообщение от BigKot Посмотреть сообщение
А то, как это реализовано в реалии, это поправки экологии и прочих нюансов.
Никакой поправки на экологию нет. Просто более мощные автомобили, чем есть сейчас, уже технически сложно производить на данном этапе развития технологий, а владельцам более дорогих машин всегда нужно помнить , что они купили авто лучше и богаче, чем плебеи (маркетинг, чтоб ему неладно). Поэтому, чтобы не тратить огромные деньги на совершенствование крутых авто, проще потратить пару сотен тыщ на "кастрацию" более слабых автомобилей - их всё равно покупать будут, даже если объём двигателей будет 0,8 литра и мощность 60 л.с. (особенно если сказать, что это не ущербность, а наоборот плюс - забота о природе) В итоге и богатые тешат самолюбие сотнями л.с., и простые смертные думают, что не просто так катаются на кастрированном двигателе, а заботятся об окружающей среде. Land Cruiser же не переводят на газ, чтоб об окружающей среде заботиться, да и движок 4 цилиндровый не ставят...

Да и нюансы почти все одинаковые. В мире настоящих производителей (а не тех, кто собирает конструктор и лепит свою эмблему) на пальцах двух рук сосчитать можно. Выучив РЭ к номенклатуре парочки из них, можно понять суть вещей и разобраться в любых алгоритмах.
iKos вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2014, 13:28   #4
Освоившийся
 
Регистрация: 16.08.2013
Адрес: Подольск
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 174
Вес репутации: 2159 scandinav2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииscandinav2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииscandinav2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииscandinav2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииscandinav2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииscandinav2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииscandinav2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииscandinav2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииscandinav2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииscandinav2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииscandinav2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: АКПП - Скорости и Обороты

пробег 14000км заметил очень интересную особенность, если раньше при обгоне тихохода к примеру с 50 до 100-110 то при переключение со 2 на 3 при тапке в пол обороты падали до 3700-3800 ну короче как на диаграмме нарисовано и машина пока не перешагивала рубеж 4000 кисла, приходилось крутить на 2 принудительно до 90 как минимум. Однако сейчас машина переключается на 4000-4050 оборотов и разгон не теряется. Я сначало даже не поверил на пустых участках проверил несколько раз. Итог вопрос так может автомат адаптивный или машина обкаталась очень заметно по динамике. Но почему момент переключения поменялся?
В принципе кто не верит выложу попозже видео.
scandinav2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2014, 13:46   #5
Постоялец
 
Аватар для Viron
 
Регистрация: 29.09.2013
Адрес: Нижний Тагил
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 370
Вес репутации: 12 Viron имеет великолепную ауру вокруг себяViron имеет великолепную ауру вокруг себяViron имеет великолепную ауру вокруг себяViron имеет великолепную ауру вокруг себяViron имеет великолепную ауру вокруг себяViron имеет великолепную ауру вокруг себяViron имеет великолепную ауру вокруг себяViron имеет великолепную ауру вокруг себяViron имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: АКПП - Скорости и Обороты

scandinav2, проверь O/D.При включенной O/D переключения происходят на более высоких оборотах.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от altmax Посмотреть сообщение
По аналогии передаточный отношений с механической кпп эти три передачи - это 2,3 и 4-я.
1,2 и 3-я,4-я вообще не включается.Тот же скоростной диапазон делится на три передачи.Поэтому переключения происходят позже.
__________________
Я неисправим,значит постоянен.
Viron вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2014, 14:43   #6
Легенда форума
 
Аватар для alexradio
 
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Рязань
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 2,113
Вес репутации: 153 alexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: АКПП - Скорости и Обороты

Цитата:
Сообщение от Viron Посмотреть сообщение
scandinav2, проверь O/D.При включенной O/D переключения происходят на более высоких оборотах.
при включенном режиме овердрайва блокировкой гидротрансформатора эмулируется повышающая дополнительная передача.
остальные передачи переключаются в штатном режиме, порог переключения передач зависит от нескольких параметров.

в некоторых акпп есть режим, позволяющий принудительно сдвинуть порог переключения по шкале оборотов, в сторону увеличения оборотов, например.
__________________
Ко мне обращаться строго на "ты"
alexradio вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2014, 14:50   #7
Бывалый
 
Регистрация: 12.04.2013
Адрес: Саранск
Возраст: 34
Пол: Мужской
Сообщений: 1,373
Вес репутации: 26 iKos имеет репутацию за пределами доброй репутацииiKos имеет репутацию за пределами доброй репутацииiKos имеет репутацию за пределами доброй репутацииiKos имеет репутацию за пределами доброй репутацииiKos имеет репутацию за пределами доброй репутацииiKos имеет репутацию за пределами доброй репутацииiKos имеет репутацию за пределами доброй репутацииiKos имеет репутацию за пределами доброй репутацииiKos имеет репутацию за пределами доброй репутацииiKos имеет репутацию за пределами доброй репутацииiKos имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: АКПП - Скорости и Обороты

Цитата:
Сообщение от alexradio Посмотреть сообщение
при включенном режиме овердрайва блокировкой гидротрансформатора эмулируется повышающая дополнительная передача.
Overdrive пер. с англ. - повышающая передача. Сама 4-ая передача называется OverDrive. На нашей АКПП Блокировка ГТ происходит и на 3-ей передаче, к слову. Блокировка ГТ не имеет отношение к OD. Т.е. при выключенной OD работают только 1-ая, 2-ая и 3-ая передачи. 4-ая не включается в принципе.

Странно слышать это от человека, поставившего самостоятельно АКПП.

Viron, altmax имел в виду, что передаточные числа у АКПП на 1-ой, 2-ой, 3-ей передачах соответствуют передаточным числам 1-ой, 2-ой, 3-ей и 4-ой передачам МКПП.
iKos вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2014, 15:56   #8
Легенда форума
 
Аватар для alexradio
 
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Рязань
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 2,113
Вес репутации: 153 alexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: АКПП - Скорости и Обороты

Цитата:
Сообщение от iKos Посмотреть сообщение
Overdrive пер. с англ. - повышающая передача. Сама 4-ая передача называется OverDrive. На нашей АКПП Блокировка ГТ происходит и на 3-ей передаче, к слову. Блокировка ГТ не имеет отношение к OD. Т.е. при выключенной OD работают только 1-ая, 2-ая и 3-ая передачи. 4-ая не включается в принципе.

Странно слышать это от человека, поставившего самостоятельно АКПП.
нормально все я написал.
правда, без оглядки на конструкцию RE4F03A.

поглядел в сервис мануал
RE4F03A, там полных 4 передачи, да. без эмуляции.

__________________
Ко мне обращаться строго на "ты"
alexradio вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2014, 17:01   #9
Нижегородская ячейка
 
Аватар для Sergey_nn88
 
Регистрация: 03.09.2009
Адрес: Кстово, Нижегородская область
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 200
Вес репутации: 15 Sergey_nn88 находится на правильном путиSergey_nn88 находится на правильном путиSergey_nn88 находится на правильном путиSergey_nn88 находится на правильном пути
Отправить сообщение для Sergey_nn88 с помощью ICQ
Re: АКПП - Скорости и Обороты

Про адаптивность нашей АКПП в "мурзилке" написано даже. Гляньте, некогда искать, но точно читал что-то подобное.
__________________
Пессимист: "Хуже уже не будет :("
Оптимист: "Будет-будет :)" (с)
Sergey_nn88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2014, 21:57   #10
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 16.01.2014
Адрес: Саратов
Пол: Мужской
Сообщений: 82
Вес репутации: 11 lexkarr не успел проявить себя
Re: АКПП - Скорости и Обороты

Ответьте пожалуйста, кто в теме - пару раз было что еду на D4, скорость гдето около 100, нажимаю на тапку не резко но глубоко, и спустя 2-3 секунды меня выпинывает уже резко с ускорением - что это? Это нормально?
lexkarr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 19:00.