Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы

Двигатель и его системы Обсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.09.2017, 15:11   #311
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 02.10.2011
Адрес: Волгореченск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 111830 седан
Сообщений: 59
Вес репутации: 13 Slavka441 не успел проявить себя
Re: Глохнет при запуске холодного ДВС, со второй попытки - запускается без проблем

При больших просадках ,уровень помех в разы возрастает .Что же не нравится ЭБУ .В ЭБУ М73 всем заведует специализированная микросхема питания как внутренних элементов ,расположенных на плате ,так и некоторых датчиков на двигателе .Данный стабилизатор (ТLE4471G)также управляет ресетом микроконтроллера .Дальше уже начинаются схемотические хитрости включения данного стабилизатора в его запитке на плате внутри ЭБУ (тут ка квсегда наэкономили ,да и сами данные микрушки стали нестабильными )Вариантов тут два .Первый,заменить данную TLE на заведомо рабочий.

Добавлено через 7 минут
Дошли руки,до эбу м73.По поводу TLE4471G,заместо ее стоит какая то другая (AT-IC17F1) .Возник вопрос пойдет ли заместо нее вот та TLE4471G
Slavka441 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2017, 15:30   #312
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,278
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Глохнет при запуске холодного ДВС, со второй попытки - запускается без проблем

Цитата:
Сообщение от Slavka441 Посмотреть сообщение
По поводу TLE4471G,заместо ее стоит какая то другая (AT-IC17F1)
это одно и тоже !новое обозначение теперь у данных микросхем !
Но если есть в старом исполнении ,например с какого-нить нормально рабочего ЭБУ м73или М74 ,то можно перепаять и посмотреть что измениться !
Но лучше еще и саму плату доработать ,точнее обвязочку вокруг данной микры !
зы:Вот что на входах у неё в М73 :
ну и можно вот это сделать на плате :
также желательно перекоммутировать питание катушки с замка зажигания на главное реле!
зы:Но лучше сделать тест-запуск от второго акб ,с которого напрямую запитать ЭБу (запитка производится следующим образом .От плюсовой клеммы акб открутить черный тонкий проводок -это питание ЭБУ и всех систем инжектора !Подключить его ко второму АКБ .Произвести пробный запуск двигателя .Если стартанёт уверенно и не заглохнет ,значит ЭБУ не нравится штатное бортовое напряжение в момент прокуртки стартером !ТЛЕ может уходит в ресет по 13пину в ЭБУ ,те сильная просадка в момент включения втягивающего стартера на контактах замка зажигания.Может также лупить ЭДС от самого втягивающего в обратку ,и выносить мозг ТЛЕ ! в таком случае лучше произвести доработку пуска стартера :
http://www.lkforum.ru/blog.php?b=6073 )
Миниатюры
М73_питание.GIF   m73_доработка платы .jpg   Схема подключения КЗ_К1_К2.jpg  

__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.

Последний раз редактировалось Андрей710; 19.09.2017 в 16:23..
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2017, 17:47   #313
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 02.10.2011
Адрес: Волгореченск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 111830 седан
Сообщений: 59
Вес репутации: 13 Slavka441 не успел проявить себя
Re: Глохнет при запуске холодного ДВС, со второй попытки - запускается без проблем

А если допаять как на январь 7.2+,TDA3664, в левой части если штекер к себе, подпитка чтоб не записывалась адаптация в еепром при выключении зажигания,или все таки из за этого мало вероятно?
Slavka441 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2017, 21:26   #314
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,278
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Глохнет при запуске холодного ДВС, со второй попытки - запускается без проблем

Цитата:
Сообщение от Slavka441 Посмотреть сообщение
А если допаять как на январь 7.2+,TDA3664
В данных Эбу с ПО 303 Этот вариант Не прокатит !
Но если её допаять в блок ,и сделать из него Я7.2+, Перепрошив его также под плюсовой блок ,то можно попробовать как будет работать ЭБУ !(пуск у я7.2+ будет как у обычного 7.2 -проверено лично когда-то на таких Эбу .)
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2017, 22:06   #315
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 02.10.2011
Адрес: Волгореченск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 111830 седан
Сообщений: 59
Вес репутации: 13 Slavka441 не успел проявить себя
Re: Глохнет при запуске холодного ДВС, со второй попытки - запускается без проблем

Понял.Для начала поменяю LTE
Slavka441 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2017, 01:13   #316
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 02.10.2011
Адрес: Волгореченск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 111830 седан
Сообщений: 59
Вес репутации: 13 Slavka441 не успел проявить себя
Re: Глохнет при запуске холодного ДВС, со второй попытки - запускается без проблем

Поменял вчера LTE,эфекта ноль,вечером запуск со второго раза,а когда только воткнул с первого.
Slavka441 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2017, 09:59   #317
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,278
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Глохнет при запуске холодного ДВС, со второй попытки - запускается без проблем

Цитата:
Сообщение от Slavka441 Посмотреть сообщение
,вечером запуск со второго раза,а когда только воткнул с первого.
Отдельно запитать не пробовал ?
зы:есть возможность самому данный ЭБУ перепрошить ?(могу скинуть модифицированную прошивку по запуску ,хотя бы попробуешь ,будут изменения или нет )
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.

Последний раз редактировалось Андрей710; 06.10.2017 в 11:28..
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2017, 10:13   #318
Украинская ячейка
 
Аватар для temych_p
 
Регистрация: 14.12.2011
Адрес: Украина, Харьков
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: 1117 | 1,6/8 кондей
Сообщений: 3,244
Записей в дневнике: 10
Изображений: 5
Вес репутации: 10411 temych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для temych_p с помощью Skype™
Re: Глохнет при запуске холодного ДВС, со второй попытки - запускается без проблем

Цитата:
Сообщение от nikolay-konon Посмотреть сообщение
Запуск со второго раза.
у половины иномарок новых доргих типа камри и т.п. со второго, особенно как похолодает - сам наблюдал не раз, люди не парятся.
У меня тоже через раз, раз с первого, раз со второго. Чаще когда не езжу пару дней, то 90% со второго. Делаю так - первый раз немного крутну стартером и бросаю, 1-2с. Второй раз через пару секунда - на первой сек. запуск 100%. Перебирать полмагины и играть в лоторею - дорогое удовольствие нынче Влият ьможет все что угодно - и конденсат в рампе, и давление, и бензин у меня плещется по полгода, гбо
__________________

Универсал-2009, 1.6/8, Ителма М7.3, Паулюс. Норма с кондеем, ГБО. Штат 118 XD. ГП 3,9, Val-racing 7 кг, промвал, домики на минимум сзади, Анвисы 12 мм + усилители стаканов, опоры ДВС Анвис, развальные пластины, распорки стаканов перед с под. креплением, задний "телевизор", распорка на рычаги нижняя, крабы Техномастер.
temych_p вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2017, 10:27   #319
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,278
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Глохнет при запуске холодного ДВС, со второй попытки - запускается без проблем

Цитата:
Сообщение от temych_p Посмотреть сообщение
у половины иномарок новых доргих типа камри и т.п. со второго, особенно как похолодает
Нет это не нормально !
Почему не нормально и почему именно на данном типе ЭБУ .
Я в своё время ,на своей калине ,воевал с данной проблемой ,по просьбе одноклубников .Мною лично для изучения были преобретины несколько данных типов ЭБУ (чтобы максимально точно вывести закономерность эту ).Также для сравнения были ЭБУ Январь 7.2 и БОШ797+ .Что интерессного на одном из блоков я увидел точно такую же картину ,первый запуск -мотор схватывает и тут же глохнет .со второй прокуртки сразу старт происходит .Причем от времени года и температуры на улице это не зависило .В тоже время на Январе и БОш пуск всегда был уверенным и с первого раза .дальше уже тонкости и специфика в плане доводки до ума отдельно взятого ЭБУ как схемотически так и на программном уровне !
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.

Последний раз редактировалось Андрей710; 06.10.2017 в 11:29..
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2017, 12:29   #320
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 02.10.2011
Адрес: Волгореченск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 111830 седан
Сообщений: 59
Вес репутации: 13 Slavka441 не успел проявить себя
Re: Глохнет при запуске холодного ДВС, со второй попытки - запускается без проблем

Ответ temychу.Машинка уже отремонтирована,дело именно в блоке,на бош 7.9.7+,залитом два раза,при этом присуцтвует корозия на плате,плату промыл спиртом,просушил феном,покрыл лаком автомобильным,при этом машина работает идеально,и заводится сразу.А тем кому нравится такой запуск,пусть так и ездят.В инете нашел не мало информации,про глюки эбу м73,в дальнейшем я уже такой блок не возьму ни когда,и другим не советую.А занялся им ради интереса.Андрей 710 да прошиваю сам,скидывай прошиву.И еще вопрос Андрей 710 почему при переделке в январь 7.2+ надо менять местами провода на ДПКВ.
Slavka441 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 02:31.