Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы

Двигатель и его системы Обсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.08.2011, 16:18   #21
Старожил
 
Аватар для EvgenySh
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Пенза-Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 1,727
Вес репутации: 26 EvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущее
Re: Облегчённая ШПГ в 8кл двигатель.

47ou, и получаем втыковый движек за нехилые бабки. К тому же на приоровские шатуны много нареканий имеется. В результате после такого тюнинга получаем дорогой и менее надежный движек. Вам это надо ?
EvgenySh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2011, 20:56   #22
Старожил
 
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 1,705
Изображений: 8
Вес репутации: 19 47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя
Отправить сообщение для 47ou с помощью ICQ
Re: Облегчённая ШПГ в 8кл двигатель.

И получаем более мощный, более эластичный, менее вибронагруженый и более экономичный двигатель. Облегчение + повышение СЖ ведёт к повышению мощности, которое при таком варианте хоть можно будет оценить за эти бабки, иначе зачем вообще облегчение? Или вы за экологию переживаете? Или вы думаете, что поставив облегченный 10 шатун (570грамм или 520) с поршнем-оковалком что-нибудь почувствуете? Вот такой вариант - точно деньги на ветер, имхо, т.к. его наличие будет заметно далеко за 5000об, где с rs=1.6 ловить особо нечего.
А какие нарекания на приорошатун? Ну турбо не выдержат... и всё. Насчет надёжности - 21116 на приорах появился совсем недавно, с чего взяли, что он менее надежный? При нормальном обслуживании проходит не меньше вашего.
__________________
Гиря-не воробей, вылетит-будет больно (:


Последний раз редактировалось 47ou; 08.08.2011 в 21:29..
47ou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2011, 21:14   #23
Старожил
 
Аватар для EvgenySh
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Пенза-Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 1,727
Вес репутации: 26 EvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущее
Re: Облегчённая ШПГ в 8кл двигатель.

При замене шатуна 121 мм на 133,3 мм в двигатель 21114 нужно ставить форсунки охлаждения иначе перегрев поршней обеспечен.
Очень привлекательным выглядит шатун 129 мм, тогда получим R/S = 1,7. Но тут возникает засада с поршнями, которых попросту нет в природе под такой шатун, блок 197,1 мм и 75,6 мм коленвал.
EvgenySh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2011, 21:21   #24
Гигант мысли
 
Аватар для KGM
 
Регистрация: 02.08.2010
Адрес: Махачкала
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: Калинос
Сообщений: 4,398
Вес репутации: 27 KGM имеет блестящее будущееKGM имеет блестящее будущееKGM имеет блестящее будущееKGM имеет блестящее будущееKGM имеет блестящее будущееKGM имеет блестящее будущееKGM имеет блестящее будущееKGM имеет блестящее будущееKGM имеет блестящее будущееKGM имеет блестящее будущееKGM имеет блестящее будущее
Отправить сообщение для KGM с помощью ICQ Отправить сообщение для KGM с помощью Skype™
Re: Облегчённая ШПГ в 8кл двигатель.

Недавно собрали на 2108 балтику.достали блок приоровский в сборе 5000 а головка родная.пришлось точить болты для головки.восмёрочные толстые.
Результат при резком газе на бензине стучать пальцы сильно.думается надо октановое число бензина увеличить.А на газу работает идеально и крутится намного повеселее.А ещё и маховик приоровский облегчили на кило с мелочью.пришлось точить чтоб перекинуть зубчатый флянец с маховика 2108.
KGM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2011, 21:28   #25
Старожил
 
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 1,705
Изображений: 8
Вес репутации: 19 47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя
Отправить сообщение для 47ou с помощью ICQ
Re: Облегчённая ШПГ в 8кл двигатель.

Цитата:
Сообщение от EvgenySh Посмотреть сообщение
нужно ставить форсунки охлаждения иначе перегрев поршней обеспечен
Кстати, важный момент, забыл... Держи +. И желательно корректировать прогу, если авто без ЭПГ, а если с - можно "взять" прогу для 21116.
__________________
Гиря-не воробей, вылетит-будет больно (:

47ou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2011, 12:01   #26
Старожил
 
Аватар для EvgenySh
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Пенза-Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 1,727
Вес репутации: 26 EvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущее
Re: Облегчённая ШПГ в 8кл двигатель.

Вот я и начинаю думать, почему нет в природе поршней под шатун 129 мм для 8-ми клапанных двигателей с высотой блока 197,1 мм, колено 75,6 мм. Компрессионная высота для него получается 30,3 мм что позволяет их изготовить как литыми так и коваными, как с лунками так и плоскими с проточками. Для таких параметров ШПГ можно взять стандартный палец 22 мм и не нужно будет ставить маслофорсы. Теоретически поршни с такими параметрами должны получиться не очень дорогими, потому как есть технологические запасы. Так почему же их никто не делает ? Или тут какая то политика ?
EvgenySh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2011, 07:31   #27
Гость
 
Регистрация: 21.08.2011
Адрес: Самара
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина Универсал
Сообщений: 3
Вес репутации: 0 Евгений Самара не успел проявить себя
Re: Облегчённая ШПГ в 8кл двигатель.

привет я не совсем технически подкован в автомобиле,но при покупке калины универсала август 2011 компл. норма 8кл. 1.6 в ПТС мощность записана 84.3 л.с.,
продавец сразу объяснить не смог затем сказал что наверное облегченная ШПГ у вас уже идет хотя цена от этого на автомобиль не повысилась ,обычно у нас ведь как в стране -педаль газа придумали цену задрали на 2 тыс. а здесь без изменений.это на самом деле так или в ПТС ошибка?
Евгений Самара вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2011, 12:04   #28
Старожил
 
Аватар для EvgenySh
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Пенза-Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 1,727
Вес репутации: 26 EvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущее
Re: Облегчённая ШПГ в 8кл двигатель.

Евгений Самара,нет не ошибка. Поставили Е-газ и мощность прибавилась
EvgenySh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2011, 15:44   #29
Старожил
 
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 1,705
Изображений: 8
Вес репутации: 19 47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя
Отправить сообщение для 47ou с помощью ICQ
Re: Облегчённая ШПГ в 8кл двигатель.

Чудеса Почему тогда на остальных 2х моторах мощность не выросла? В 21116 чтоб выжать 10 сил ШПГ облегчили в 1.5 раза. А тут дырку с электроприводом поставили, и вуаля-половинный эффект Уверен, что это не ошибка, но и не возросшая мощность. 95%, что это - маркетинговый ход.

ЗЫ. В ТХХ бомж-гранты пишут 80л.с. с той же ЭПГ.
__________________
Гиря-не воробей, вылетит-будет больно (:


Последний раз редактировалось 47ou; 23.08.2011 в 15:54..
47ou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2011, 18:09   #30
Старожил
 
Аватар для EvgenySh
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Пенза-Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 1,727
Вес репутации: 26 EvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущее
Re: Облегчённая ШПГ в 8кл двигатель.

Появилась информация о двигателе 21116, который на Гранту ставить собираются:

Двигатель ВАЗ 21116 разработан на базе модели 21114(11183). Сборка небольших партий осуществляется с июня 2011 г. Серийный выпуск мотора намечен на октябрь 2011 г. Двигатель планируется устанавливать на ЛАДА Гранта (Lada Granta) в комплектации «Норма». Новый мотор рассматривается как замена моделей 21114(11183).
На двигателе ЛАДА Гранта - ВАЗ 21116, установлен блок цилиндров высотой - 197,1 мм. Для финишной обработки поверхности цилиндров блока, применяется платохонингование( как на блоке 21126). Для более интенсивного охлаждения поршней в блоке предусмотренны масляные форсунки.
Коленчатый вал мод. 11183 имеет радиус кривошипа 37,8 мм. Изменение привода ГРМ потребовало применения новой дистанционной шайбы на колен.вале(21116 -1005317), для правильного положения шкивов.
На двигателе ЛАДА Гранта ВАЗ 21116 применена шатунно-поршневая группа от Federal Mogul – 21116 -1004010. Оригинальный поршень мод. 21116, шатун модели 11194(используется в комплекте ШПГ 21126), поршневые кольца с высотой - 1,2/1,5/2 мм. В итоге, получено значительное снижение массы шатунно-поршневой группы, что повлияло на улучшение основных технических показателей - увеличение мощности, снижение вибрации и шума, уменьшение удельного расхода топлива.
Новая 8-и клапанная головка цилиндров имеет индекс – «11186». На головке присутствуют дополнительные места крепления для нового механизма натяжения ремня ГРМ. Имеются отличия по площадке и в креплении приемной трубы. Гидротолкатели клапанов не предусмотрены.
Прокладка головки блока новая 21116-1003020-00, металлическая двухслойная (аналогичная мод. 21126), толщиной 0,43мм.
Для привода ГРМ применяется ремень 21116-1006040-00 производства "Gates", шириной 22 мм и ресурсом 200 тыс. км.(по данным производителя). Использование нового ремня потребовало введения в конструкцию двигателя новых деталей:
автоматический натяжитель зубчатого ремня – 21116-1006238-00;
шкив зубчатый коленчатого вала – 21116-1005030-00;
шкив зубчатый распределительного вала – 21116-1006020-00.
Мотор оснащен новым модулем впуска 21116-1008600, с новым кронштейном крепления. На выпуске установлена новая приемная труба глушителя с нейтрализатором 21116-120300815. Двигатель соответствует экологическим требованиям Евро 3.
В системе зажигания двигателя ВАЗ 21116 не используются индивидуальные катушки и в целом она соответствует системе двигателя ВАЗ 21114.

Фактически в 21114 воткнули приорошатуны с новыми поршнями и маслофорсы в блок. Не думаю, что камера сгорания ГБЦ изменилась.
EvgenySh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 09:45.