Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы

Двигатель и его системы Обсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.08.2011, 01:16   #1
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 28.07.2010
Адрес: Орел
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184-33-016, 11194-33-016
Сообщений: 68
Вес репутации: 14 Wanderer57RUS не успел проявить себя
Детонация 16кл двигателей -2

Цитата:
Сообщение от N@PsteR Посмотреть сообщение
Кстати, вот еще чего, на моих свечах белый грануловидный налет. Это бедная смесь, насколько я понимаю. Вот как бы выяснить из-за чего? Начну, думаю, с отключения ДМРВ. Если свечи придут в норму, значит в этом дело. Или я ошибаюсь?
ИМХО, так ДМРВ не проверишь. При его отключении система переходит в аварийный режим, в котором параметры впрыска рассчитываются (грубо) по остальным датчикам: расход воздуха берется приблизительно в зависимости от частоты вращения коленвала, а температура на впуске устанавливается константой. Какими в таком случае станут свечи - не угадаешь.
Хотя может и получится сделать какие-то предположения.

А лучше посмотреть какое напряжение выдаёт ДМРВ при включенном зажигании и заглушенном двигателе. Должно быть 0,99 - 1,03 В. Больше 1,03 - однозначно ДМРВ врёт.
Делается это или примерно так: http://www.zr.ru/a/10486
Или с помощью диагностики можно узнать показания АЦП ДМРВ.

P.S. Сорри, вычитал в ветке, что напряжение уже проверялось.

Добавлено через 53 минуты
Я вот решил съездить подправить зажигание в прошивке Startpower от Паулюса. А может и косяк какой найдёт диагност в машинке. На стоке не звенит, но с кондеем ездить тяжко.
N@PsteR, видел как меня на окте пинали? ) В итоге аж ветку в курилку выкинули.

Последний раз редактировалось Wanderer57RUS; 30.08.2011 в 01:04..
Wanderer57RUS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2011, 09:17   #2
Свой человек
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Брянск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194-33-015
Сообщений: 500
Вес репутации: 17 B_Jack находится на правильном путиB_Jack находится на правильном путиB_Jack находится на правильном путиB_Jack находится на правильном пути
Re: Детонация 16кл двигателей

Цитата:
Сообщение от nalon Посмотреть сообщение
Логично.... ....Только у меня с новья детонация... ...Всё в норме, диагносты безсильны (косят на плохой бензин)... Вот доберусь до протяжки масс и обжимке каких-то там главных релюшек!!!!...
А это еще вопрос бензин ли. Может одна из форс с новья не доливает вот тебе и детонация (если я правильно понимаю этот процесс).

Вчера заменил топливный фильт, поставил какой-то GOODWILL FG-702. Это единственный который был в магазине. Завел. Машине задышалось полегче, это чувствуется и по газульке и по работе на холостом.

Распилил старый, он был на 70% забит наглухо, аж шмотья на фильтрующем элементе похожие на волос. Только вот пока там возился туда сюда стер стрелку на корпусе нового фильтра. Поставил так же как и старый, завольцовкой вперед по ходу движения. Надеюсь что не ошибся в направлении. А вообще чем грозит ошибка в направлении? Отдельное спасибо разработчикам узла крепления фильтра, и тем кто разработал узлы присоединения фильтра к топливопроводу .... их бы заставить каждый день фильтры менять...

Значит говорите что форсы тем методом которым я хочу воспользоваться (без снятия) не отмыть и особо пытаться не стоит? Уж очень не хочется бабло платить, а еще больше не хочется кривожопым мастерам оставлять машину, особенно когда надо много разбирать там где неудобно работать.

Wanderer57RUS, N@PsteR на 94 странице лог выкладывал, так там АЦП ДМРВ - 1,00352. По этому показателю ДМРВ живее всех живых. Дальнейшие тесты без осциллографа невозможны, только подмена на заведомо исправный. Только вот мне кажется что это в его случае ничего не даст.
B_Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2011, 10:01   #3
Топливо и эксплуатационные жидкости
Участник КаПри-46
 
Аватар для N@PsteR
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Ярославль
Пол: Мужской
Автомобиль: Ларгус Седан K7M 2009
Сообщений: 6,881
Изображений: 36
Вес репутации: 823 N@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для N@PsteR с помощью ICQ
Re: Детонация 16кл двигателей

Цитата:
Сообщение от B_Jack Посмотреть сообщение
лог выкладывал, так там АЦП ДМРВ - 1,00352. По этому показателю ДМРВ живее всех живых.
LAMSBG_W - это значение ламбда, а не ацп ДМРВ, насколько я понимаю.
__________________
Позитивная секта ENcounteR
Горячая линия ВАЗа по сервисному обслуживанию: 8-800-200-41-41

N@PsteR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2011, 10:17   #4
Свой человек
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Брянск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194-33-015
Сообщений: 500
Вес репутации: 17 B_Jack находится на правильном путиB_Jack находится на правильном путиB_Jack находится на правильном путиB_Jack находится на правильном пути
Re: Детонация 16кл двигателей

Цитата:
Сообщение от N@PsteR Посмотреть сообщение
LAMSBG_W - это значение ламбда, а не ацп ДМРВ, насколько я понимаю.
Виноват. Ладно, АЦП можно глянуть в правой верхней таблице в программе kpw_d. Если клацнуть на нее мышкой, то прога покажет АЦП некоторых датчиков.

У меня АЦП ДМРВ холодного - 0,996, прогретого - 1,003, вот и приглючило меня.

А что за параметр FW_R? Называется "Текущий коэффициент коррекции длительности впрыска топлива". Я так понимаю что по сигналу ДК1 этот параметр должен меняться? Вот у меня он в значении "0", в логе от N@PsteR'а тоже "0". Разве он не должен меняться?

Последний раз редактировалось B_Jack; 30.08.2011 в 10:31..
B_Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2011, 10:43   #5
Топливо и эксплуатационные жидкости
Участник КаПри-46
 
Аватар для N@PsteR
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Ярославль
Пол: Мужской
Автомобиль: Ларгус Седан K7M 2009
Сообщений: 6,881
Изображений: 36
Вес репутации: 823 N@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для N@PsteR с помощью ICQ
Re: Детонация 16кл двигателей

B_Jack, меня на самом-то деле больше интересует, насколько правильные показания ацп дает контроллер. Ибо если смотреть по сканеру или замерять мультиметром - показания будут отличаться.
__________________
Позитивная секта ENcounteR
Горячая линия ВАЗа по сервисному обслуживанию: 8-800-200-41-41

N@PsteR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2011, 10:50   #6
Свой человек
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Брянск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194-33-015
Сообщений: 500
Вес репутации: 17 B_Jack находится на правильном путиB_Jack находится на правильном путиB_Jack находится на правильном путиB_Jack находится на правильном пути
Re: Детонация 16кл двигателей

Цитата:
Сообщение от N@PsteR Посмотреть сообщение
B_Jack, меня на самом-то деле больше интересует, насколько правильные показания ацп дает контроллер. Ибо если смотреть по сканеру или замерять мультиметром - показания будут отличаться.
Я думаю что контроллер более точен. Мультиметр - фигня, т.к. мы все (скорее всего) меряем китайской поделкой за 300рэ, а не серьезной аппаратурой. Надо осциллограф, только так можно понять кто врет.
B_Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2011, 00:07   #7
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 28.07.2010
Адрес: Орел
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184-33-016, 11194-33-016
Сообщений: 68
Вес репутации: 14 Wanderer57RUS не успел проявить себя
Re: Детонация 16кл двигателей

N@PsteR, посмотрел лог сейчас поподробнее.
Значение FR_W действительно очень странное, может глюк kwp_d?
Ладно бы ещё была 1, но 0...
Попробуй stevaz или лучше OpenDiag (новая бесплатная программа, пока в разработке, но уже очень даже!)

И ещё, как я и ожидал, флаг контроля детонации B_KR почти всегда в 0, то есть, как я понимаю. коррекция УОЗ не действует, соответственно детонация не гасится. Флаг этот устанавливается при выполнении совокупности определённых условий (обороты, нагрузка и т.д.), так вот у меня та же история, детонация в режимах, когда этот флаг в 0.
Т.е. ЭБУ как бы считает, что в таких режимах коррекция не нужна, детонации быть не может, а она как раз присутствует.

Добавлено через 2 минуты
B_Jack, ну в движении напряжение может изменяться от 12 до почти 15 В, главное чтобы в среднем оно было около 14 В.

Ещё в Bosch M7.9.7+ есть один прикол - напряжение как параметр UB в диагностике всегда несколько выше, чем значение АЦП UBAT. Откуда берется низкое значение UBAT, например 13,2 В, когда UB и реально измеренное тестером напряжение равно 14 В, ума не приложу.
Wanderer57RUS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2011, 09:05   #8
Свой человек
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Брянск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194-33-015
Сообщений: 500
Вес репутации: 17 B_Jack находится на правильном путиB_Jack находится на правильном путиB_Jack находится на правильном путиB_Jack находится на правильном пути
Re: Детонация 16кл двигателей

Цитата:
Сообщение от Wanderer57RUS Посмотреть сообщение
Значение FR_W действительно очень странное, может глюк kwp_d?
Ладно бы ещё была 1, но 0...
Попробуй stevaz или лучше OpenDiag (новая бесплатная программа, пока в разработке, но уже очень даже!)
У меня тоже "0". Наверно действительно глюк kwp_d.
Stevaz так же как и AutoVAZ NEW не коннектятся к моим мозгам (M 7.9.7 euro 3) один раз получилось, больше не коннектятся.
А прога OpenDiag дружит с Win7 Home 64бит? Надо попробовать.


Цитата:
Сообщение от Wanderer57RUS Посмотреть сообщение
И ещё, как я и ожидал, флаг контроля детонации B_KR почти всегда в 0, то есть, как я понимаю. коррекция УОЗ не действует, соответственно детонация не гасится.
Вот и мне интересно. Ездил с подключенным ноутом, снимал логи, хоть бы раз звякнула. Значение B_KR частенько было "1". Как только ноут отключил на тебе, детонирует. Так что пока не знаю, в каком значении этот флаг.

Цитата:
Сообщение от Wanderer57RUS Посмотреть сообщение
B_Jack, ну в движении напряжение может изменяться от 12 до почти 15 В, главное чтобы в среднем оно было около 14 В.
У меня среднее когда 13,7, а когда и 13,0. Ладно я уже забил на это.

Последний раз редактировалось B_Jack; 01.09.2011 в 10:29..
B_Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2011, 14:45   #9
Интересующийся
 
Регистрация: 05.03.2011
Адрес: Чебоксары
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194
Сообщений: 103
Записей в дневнике: 11
Вес репутации: 14 talus не успел проявить себя
Re: Детонация 16кл двигателей

Цитата:
Сообщение от B_Jack Посмотреть сообщение
А прога OpenDiag дружит с Win7 Home 64бит? Надо попробовать.
Дружит. Только что пробывал, v1.3.3.

Вообщем то тему читал, у меня жуткая детонация 1.4 16кл.
Машина дефолтная, прошивка B174CR03 штатная. Пробег 4500км.
Детонация появляется при условии: поездка, стоянка 5-15 минут, поездка и тут получаю детонацию (звон) в диапазоне оборотов 1700-2700 на всех передачах. Прям беда езжу как трактор. Заправки менял, заливал только 95. Лукойл-Татнефть.

Подключился opendiag:
на первый взгляд из неверных параметров вижу только "позиция шагового двигателя" = 25, вместо положенных 35-55.
Более ничего страшного не вижу.
Если кому интересно лог от opendiag есть...

Напряжение 13,9 - 14,1
Вложения
Тип файла: zip 1.zip (2.8 Кб, 44 просмотров)
talus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2011, 15:21   #10
Топливо и эксплуатационные жидкости
Участник КаПри-46
 
Аватар для N@PsteR
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Ярославль
Пол: Мужской
Автомобиль: Ларгус Седан K7M 2009
Сообщений: 6,881
Изображений: 36
Вес репутации: 823 N@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для N@PsteR с помощью ICQ
Re: Детонация 16кл двигателей -2

Помыл сегодня форсунки, без снятия, wynn'sом. Посмотрим, что из этого получится.
__________________
Позитивная секта ENcounteR
Горячая линия ВАЗа по сервисному обслуживанию: 8-800-200-41-41

N@PsteR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 17:32.