Это каким образом? Датчик либо работает либо нет, если не работает горит ЧекЭнджин. Сам датчик на расход никак не влияет.
Цитата:
Сообщение от sr_Ivan
на 100км 9.8 литров топлива. не по компу а по пробегу смотрю
Ну дак может это нормально? Город все-таки.... Свечи можешь поменять, но по моему опыту скажу, что ощутимо на расход топлива они не влияли. Поезди еще, посмотри.
Цитата:
Сообщение от Вадик
Белый налёт на свечах говорит о бедной смеси
Вовсе нет:
1) Тонкий слой светло-серого или светло-коричневого налета - Двигатель находится в исправном состоянии при условии что свеча соответствует двигателю по калильному числу.
2) Отъездил 92000 на 21099 и 5000 на 1118 - свечки всегда были с белой юбкой и светло-серым электродом. Вряд ли на 2 разных машинах смесь была одинакова.
Это каким образом? Датчик либо работает либо нет, если не работает горит ЧекЭнджин. Сам датчик на расход никак не влияет.
Мысли дилетанта, без обид...
Ещё как влияет. Это тебе не включатель света вкл.-выкл. (работает и не работает). У него состояния - работает или большие отклонения в показаниях, а чек загорается при работе ДПДЗ только при обрыве цепи. Вот от этих отклонений и начинает плясать расход топлива.
Да вполне нормальный расход, у меня с похолоданием поднялся с 7,9 до 9,4 - прогрев, пробки, плюс иногда посидеть с печкой в машине, вот и складывается средний расход.
все равно что-то не так. двигатель 1.4 не должен он столько кушать, нужно диагностировать авто. (мое мнение) летом с кондишеном меньше кушала по городу) может настройка штатных мозгов крива и неправильно подает все. и еще на фортуне или рядом продают диагностические шнуры (комп-машина)?
и еще на фортуне или рядом продают диагностические шнуры (комп-машина)?
Я бы тогда уж рекомендовал взять нормальный бортовой компьтер, мне Гамма очень нравится.
Цитата:
Сообщение от crazydrive
Мысли дилетанта, без обид...
Ещё как влияет. Это тебе не включатель света вкл.-выкл. (работает и не работает).
Специально для опытнейших антисоветчиков ростовской ячейки выдержка из технических доков:
Измеряя выходное напряжение сигнала ДПДЗ, контроллер определяет текущее положение дроссельной заслонки. Данные о положении дроссельной заслонки необходимы контроллеру для расчета угла опережения зажигания, длительности импульсов впрыска и состояния регулятора холостого хода.
Наблюдая за изменением напряжения, контроллер определяет, открывается дроссельная заслонка или закрывается. Контроллер воспринимает быстро возрастающее напряжение сигнала ДПДЗ как свидетельство возрастающей потребности в топливе и необходимости увеличить длительность импульсов впрыска.
ДПДЗ не регулируется. Контроллер использует самое низкое напряжение сигнала ДПДЗ на режиме холостого хода в качестве точки отсчета (0% открытия дроссельной заслонки).
Поломка или ослабление крепления ДПДЗ могут вызвать нестабильность холостого хода, т.к. контроллер не будет получать сигнал о перемещении дроссельной заслонки.
Цитата:
Сообщение от crazydrive
чек загорается при работе ДПДЗ только при обрыве цепи
О мудрейший, чек загорается не только при обрыве цепи, а также при ненормально высоком и низком уровне сигнала от датчика. БК все это прекрасно диагностирует.
Цитата:
Сообщение от crazydrive
Вот от этих отклонений и начинает плясать расход топлива
Что неминуемо скажется на стабильности ХХ и оборотах двигателя при ездовом цикле, а автор, кажется, на это не жаловался.
У меня Рено Символ 1.4 16v 98 лошадей, климат и автомат. Расход ~12-14. И это нормально. Не мучайте свои моторы кривой "диагностикой".. подключение к мотор-тестеру - это не диагностика, а считывание ошибок. Диагностика это несколько иное. От бензина расход тоже зависит. Как от его качества так и от октанового числа. Когда лью 98 - расход меньше (по деньгам в итоге выходит одинаково), а машина едет заметно приятней, плавней и резвей.
Ну ты не угомонный. Открой свои "технические доки" и читай читай читай пока мозг всё таки не включится. Вдруг поможет. Сразу видно бот какой-то. Буду разжёвывать.
Цитата:
Сообщение от Tricky
Измеряя выходное напряжение сигнала ДПДЗ, контроллер определяет текущее положение дроссельной заслонки. Данные о положении дроссельной заслонки необходимы контроллеру для расчета угла опережения зажигания, длительности импульсов впрыска и состояния регулятора холостого хода.
тут ты всё правильно процитировал, но опять же нужно обращать внимание на главные мысли, а именно о "расчете угла опережения зажигания и длительности импульсов впрыска". Длительность импульса впрыска улавливаешь?! Он может быть длиннее или короче (так тебе для развития), а это неправильная работа форсунок, плохая смесь. Следовательно, увеличение расхода топлива.
Цитата:
Сообщение от Tricky
Наблюдая за изменением напряжения, контроллер определяет, открывается дроссельная заслонка или закрывается. Контроллер воспринимает быстро возрастающее напряжение сигнала ДПДЗ как свидетельство возрастающей потребности в топливе и необходимости увеличить длительность импульсов впрыска.
К чему ты это писал я так и не понял, вроде это никто не оспаривал. Всё правильно, но опять же обращу твоё внимание на последнее предложение из цитат невыдающегося поста. Только одно НО. Из-за того что качество наших именно контактных ДПДЗ желает оставлять лучшего, в частности подложка с напыленным резистивным слоем, которая часто протирается (но не сразу до дыр иначе загорался бы ЧЕК, а постепенно) из-за чего и начинают появляться погрешности.
Цитата:
Сообщение от Tricky
ДПДЗ не регулируется. Контроллер использует самое низкое напряжение сигнала ДПДЗ на режиме холостого хода в качестве точки отсчета (0% открытия дроссельной заслонки).
Опять же цитата это хорошо, но тебе скажу по секрету, на ушко, чтоб развить твою опытную базу. Бывали такие ситуации, что смотришь на БК, а показания ДПДЗ то 0 то 1 то 0 то 1 и замечу никакой чек не горит, даже не моргает. Подумай своей головкой, что это может значить...
Цитата:
Сообщение от Tricky
О мудрейший, чек загорается не только при обрыве цепи, а также при ненормально высоком и низком уровне сигнала от датчика. БК все это прекрасно диагностирует.
Спасибо за мудрейшего, на колени...
Ты правильно написал, что ЧЕК загорается при описанных тобою потолках, но он не загорается если сигнал не выходит за рамки дозволенного, а просто не стабилен. При чём добавлю следующее, что система самодиагностики может зафиксировать ошибку ДПДЗ и записать в память (а увидеть это можно только при наличии БК), но только при условии наличия постояной ошибки загорается ЧЕК, а это происходит очень редко. Хочу сказать, что за 7 лет экплуатации наших машин, ДПДЗ менял часто, но ни разу по загоревшемуся ЧЕКу. Всегда чувствовал пятой точкой, что начала дёргаться или стала не так сильно гребсти или увеличился расход. Менял сам, благо деталь не столь дорагая, или ехал на дианостику, где с умным видом делали тоже самое, только ещё брали деньги за замену
Хочу сказать следующее, описанная мною проблема может быть одной из много численных причин поднятой в этой теме проблемы. Я не говорю, что проблема именно в ДПДЗ, машину я не видел, но я даю почву для размышлений, при чём при появлении аналогичной проблемы у меня, решение было найдено именно заменой ДПДЗ (правда со второго раза, первый датчик был бракованный).
А для нашего буквоеда дам совет не стоит в суждениях опираться только на книги, опыт тоже немаловажная штука. Я не говорю, что книги это зло, наоборот нужно быть подкованным, но их нужно читать с умом и делать соответсвующие выводы.
P.S. И ещё для того, чтобы человека называть "антисоветчиком ростовской ячейки" ума много не надо, а судя по твоим мыслям в "светлой головке" их действительно не очень много.
Опять же цитата это хорошо, но тебе скажу по секрету, на ушко, чтоб развить твою опытную базу. Бывали такие ситуации, что смотришь на БК, а показания ДПДЗ то 0 то 1 то 0 то 1 и замечу никакой чек не горит, даже не моргает. Подумай своей головкой, что это может значить...
Ничего это не значит. 90% датчиков GM так себя ведут. И часто проблемы не с датчиком, а с возвратным узлом в ДЗ. Также частая болезнь датчиков: к пробегу 50-60 тысяч - это дёрганье в определенном диапазоне оборотов - это когда стирается локально резистивный слой в датчике.
Поэтому рекомендую ставить бесконтактый дпдз.
PS И вообще, в ВАЗах очень слабое место - это масса к ЭБУ. Когда она нестабильна - начинается свистопляска в работе датчиков и их показаний. Причём почти всех: начиная датчиком температуры охлаждающей жидкости и заканчивая дпдз и дут. И замена датчика ничего не даст - будет аналогичный результат.
Ничего это не значит. 90% датчиков GM так себя ведут. И часто проблемы не с датчиком, а с возвратным узлом в ДЗ. Также частая болезнь датчиков: к пробегу 50-60 тысяч - это дёрганье в определенном диапазоне оборотов - это когда стирается локально резистивный слой в датчике.
Поэтому рекомендую ставить бесконтактый дпдз.
Ну ты уже описываешь проблемы машин, так сказать "в возрасте" ))))
1, 0, 1, 0.... Это значит что датчик четко не может показать положение 0%, следовательно или он неисправен если новый, или уже стирается
напыление резистивного слоя, вследствие износа. В последнем случае в сервисе мне его немного подправили (посадочные места под болты крепления датчика специально сделаны пошире, для того чтобы буквально чуть чуть сдвинуть по часовой стрелке или обратно, таким образом подправили этот 1%, мастера сказали можешь поездить немного так, но лучше заменить). По поводу GM, стояли у меня до прошлой недели на двух машинах, не было проблем вообще (поэтому 90% это ты загнул). Просто с наступлением холодов (около 0) мой начал выпендриваться на холодную. Нестабильные ХХ. Поменял на обычный контактный за 165 руб., проблема пропала. А на второй машине стоит и хорошо работает, без замечаний.
Но отмечу, что с бесконтактным дпдз было ездить удобней (мягче).
Датчик либо работает либо нет, если не работает горит ЧекЭнджин. Сам датчик на расход никак не влияет.
. При этом средняя скорость была около 16 км/ч.
Линейный вид
