Авторский раздел Ю.К.ЦеликоваВедущий раздела Юрий Кузьмич Целиков (ветеран ВАЗа, экс-гендиректор Международной ассоциации дилеров ВАЗа), который знает о Ладе Калине и АВТОВАЗе все.
Есть или нет будущее у ВАЗа сиё науке не известно, но то что покупатель уходит к другому производителю это факт неоспоримый. Был минивен ВАЗ, хоть и опытное производство но был, сейчас китайцы подгонят недорогие минивены , была ОКА(столкнулся с проблемой маленький авто для города, либо дорого, либо Матиз.) ВАЗ .............. эту нишу. Как и с минивеном. паркетник небольшой и с разним приводом , по типу хотя бы Хонды HRV, где? я думаю вопросов больше нет, куда тащат ВАЗ
leo-2123, а смысл турбодизеля? На инках он дороже тысяч на 100. За сколько окупится он? Поэтому в дешевом сегменте дизеля никто не везет. На дорогих авто уже другое дело.
.
Скажу так. Пока не покатаешь - не поймешь)
Мне хватило около ~2,5 тыс км, пройденных за рулем Pegeot 208 HDi 1.6 литрового, чтобы понять - что дизель вещь отменная. Расход средний трасса 3.8л. Город 4.5л.
Да возможны проблемы зимой с заводом, но если заправляться на норм заправках и добавлять антигель то проблем с заводом в средней полосе России нету (по опыту знакомых трактороводов ).
__________________
Лучше нету и не надо чем тольяттинская Лада!
что дизель вещь отменная. Расход средний трасса 3.8л. Город 4.5л.
ну так не корректно сравнивать - с учетом тех.обслуживания турбодизеля его расход можно умножить смело на два, а то и на три.
Цитата:
Сообщение от leo-2123
Да возможны проблемы зимой с заводом, но если
хватит, достаточно. сюда добавьте никакущий прогрев и холодрыгу. может кто то как и шарик из всем известного произведения и покупает на зиму кеды, а я предпочту валенки
ну так не корректно сравнивать - с учетом тех.обслуживания турбодизеля его расход можно умножить смело на два, а то и на три.
а лучше на 10 сразу!
Ну не говорите чепухи!) ну не в разы.
Пото ваша экономия на ТО отобьется экономией на топливе.
Давайте просто посчитаем. ТО раз в 15 тыс.
Бензина при среднем расходе 8л вы сожжете: на 2 порядка больше чем на дизеле (при условии что расход дизеля 4-4.5л)
Это нивелирует разницу в частоте и сложности ТО, при пробеге больше чем 20тыс км в год
Цитата:
Сообщение от icemanss
хватит, достаточно. сюда добавьте никакущий прогрев и холодрыгу. может кто то как и шарик из всем известного произведения и покупает на зиму кеды, а я предпочту валенки
Антигель спасет ))
Ну прогрев бензина тоже в мороз -20 не фонтан. Минут 20 надо той же калине и хитрейлу чтобы выйти на "звездец как холодно в салоне" в положение "о! наконец то тепло пошло!"
Как то мазы/камазы ездят зимой и в мороз. Единственно не глушат ) а так все ровно.
Но и бензину в мороз тяжеловато, знаете ли. Что один что другой может не запустится.
__________________
Лучше нету и не надо чем тольяттинская Лада!
просто считать можно - но не нужно. ТО на дизель бывает чаще (например 10т.км.) и дороже.
давайте конкретику, например одно авто с разными двс.
+ не забываем про бОльшую начальную стоимость. итого как подсчитали ведущие собаководы, дизель возможно начнет окупаться аккурат перед заменой форсунок
Цитата:
Сообщение от leo-2123
Как то мазы/камазы ездят зимой и в мороз.
ага а как мороз на трассе - стоят с горелками.
Цитата:
Сообщение от leo-2123
Минут 20 надо той же калине и хитрейлу чтобы выйти на "звездец как холодно в салоне" в положение "о! наконец то тепло пошло!"
у вас калина не исправна - больше 5 минут не жду "тепло пошло". минут 20 это уже полный прогрев.
Ну прогрев бензина тоже в мороз -20 не фонтан. Минут 20 надо той же калине и хитрейлу чтобы выйти на "звездец как холодно в салоне" в положение "о! наконец то тепло пошло!"
у меня стоит электроФЕН с завода, при -3С за боротом стекло оттаело через 1минуту, и я поехал отвозить детей в садик, а не скакал со скребком у машины пока из нее пойдет теплый возух (минут через 5-10). При этом я ехал и уже шел теплый воздух сейчас и сразу. Так что для дизельных машин уже все давно придумали.
Цитата:
Сообщение от icemanss
просто считать можно - но не нужно. ТО на дизель бывает чаще (например 10т.км.) и дороже.
у меня как раз так 10тык. я посчитал, при пробеге 20тык в год уже после 3х лет дизель окупается. Да и сейчас по пробкам я заезжаю на АЗС в 2 раза реже чем на калине заезжал с ее 12-13л по пробкам.
Добавлено через 38 секунд
Цитата:
Сообщение от icemanss
+ не забываем про бОльшую начальную стоимость. итого как подсчитали ведущие собаководы, дизель возможно начнет окупаться аккурат перед заменой форсунок
и когда настанет эта замена?
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032
за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.
делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.
Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Есть или нет будущее у ВАЗа сиё науке не известно, но то что покупатель уходит к другому производителю это факт неоспоримый. Был минивен ВАЗ, хоть и опытное производство но был, сейчас китайцы подгонят недорогие минивены , была ОКА(столкнулся с проблемой маленький авто для города, либо дорого, либо Матиз.) ВАЗ .............. эту нишу. Как и с минивеном. паркетник небольшой и с разним приводом , по типу хотя бы Хонды HRV, где? я думаю вопросов больше нет, куда тащат ВАЗ
ока евро 2 при снятии, стоила около 150тыщ при такой же цене классики, в то время и выпускалась в серпухове кто бы её брал?
у минивэны надежда была такая же судьба и сняли её из за низкого спроса
это хорошо, что он есть, плохо то, что денег стоит, а автоваз зарыт в бюджетной категории, где такие фитчи не желательны - собственно об этом и говорили - бюджет и дизель не совместимы.
Цитата:
Сообщение от Darkon
при пробеге 20тык в год уже после 3х лет дизель окупается.
это очень неплохой пробег, большинство бегает меньше - т.е. сроки окупаемости пусть 4 года (по вашим прикидкам), но тоже большинство старается машину после 3-5 лет - продать = т.е. в лучшем случае - это лишь выйти в ноль.
Цитата:
Сообщение от Darkon
и когда настанет эта замена?
ну читал, что некоторые уже меняют на 90, но до 150 точно поменять придется. в одной статье был расчет вроде, там срок окупаемости называли 80к. вопрос ну нафига это всё? проще бензинчик лить и не думать ни о чём. не гнаться за выгодой в 3 копейки.
это хорошо, что он есть, плохо то, что денег стоит
ну может он каких-то денег и стоит снять я его не могу это не опция, но он идет в составе авто для сурового климата (например в Украину и Финку не идет), в том числе и на Дастеры ставится (2.0 и дизель, кроме 1,6 бензина).
Цитата:
Сообщение от icemanss
а автоваз зарыт в бюджетной категории, где такие фитчи не желательны - собственно об этом и говорили - бюджет и дизель не совместимы.
я же написал, разница между моим мотором и к4м с ларгуса =40тыр. Не фиг и переплата ради дизеля. А теже ФЕНы ставят сейчас и на фольцы с TSI.
Цитата:
Сообщение от icemanss
это очень неплохой пробег, большинство бегает меньше
тоже бегал раньше 15тык, но последнее время пробеги только растут. вот уже 5тык проехал за 3мес. Дача + путешествия >>чем поездки на работу.
Цитата:
Сообщение от icemanss
- т.е. сроки окупаемости пусть 4 года (по вашим прикидкам), но тоже большинство старается машину после 3-5 лет - продать = т.е. в лучшем случае - это лишь выйти в ноль.
вы покупая кроссовки "Адидас" вместо "Скорохода" тоже думаете об экономии? А у довольствие от езды и т.д. Опять же 40тыр вложенных сейчас обесценятся за 5лет, а экономия на топливе будет только увеличиваться ))
Кстати Калина/Гранта с АКПП вроде тоже стоит дороже чем с МКПП ~ на эти же деньги. Но ведь народ берет почемуто АКПП и не думет как он ее теперь будет окупать чтобы выйти в ноль лет через 3-5 с МКПП. Что вообще вряд-ли удасться ))
Цитата:
Сообщение от icemanss
ну читал, что некоторые уже меняют на 90, но до 150 точно поменять придется. в одной статье был расчет вроде, там срок окупаемости называли 80к.
это примерно из той же серии что и на бензине надо форсунки промывать, вот я проехал 101тык и проблем с форсами не было. Просто заливал всегда Лукойл, не заливал бенз с помоек.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032
за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.
делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.
Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г