Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы

Двигатель и его системы Обсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.03.2018, 07:04   #1
Интересующийся
 
Регистрация: 11.06.2016
Адрес: Екатеринбург
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 138
Вес репутации: 12077 Dudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутации
Странный запуск двигателя.

Добрый день коллеги.
Калина кросс, двигатель 106лс 16 клапанник...Пробег 18 тыс.
Ситуация весьма неординарная.
Автомобиль приобретен в марте 2017. (год назад) Столько же эксплуатируется ежедневно.
Периодически происходит странная вещь.
Из личной практики и владения несколькими автомобилями, все делают запуск по алгоритму: На прогретом, заработал стартер, на первом чихе двигатель заводиться и подгазовка примерно до 1200 оборотов. Далее они опускаются в диапазон ХХ. На хололдном, естественно 1200 остаются и по мере прогрева падают. Так делают что немец у меня, что нива.
Но только не КАЛИНА КРОСС.
Она это может делать (что очень редко), но в основном делается это так:
Двигатель схватывает, машина запускается оборотах на 500. Так пытается поработать. Может заглохнуть. Может потом секунд через 5-10 подгазануть и начать ровно на 840..Если заглохла, то без нажатия педали уже хрен ее заведешь. С педалью заводиться естественно подгазанув как нажата педаль, плюнув из глушителя черным клубом. Я так понимаю что бензин поступает в предыдущих циклах. Заливая.

Как только машина заведена, и работает "правильно" то никаких проблем. Можно газовать до упора. Динамики потери нет, двигатель работает ровно.

Такой глюк происходит на полностью остывшей машине. Или когда постоит подольше.

Если заводить прогретую или после небольших стоянок, то все идеально

На первом ТО просил научить машину заводиться. Тупо отморозились что все проверили, диагностика не выявила. Ну типа если дальше так будет то пригоняйте к нам и будем ее изучать.(то есть моя просьба для них нелогична... я видимо придумал ее и 15 тысяч эксплуатации это не срок)
Причем пригнать ее-не понятно как. Это я должен или на 2 машинах ехать до них 100 км...Чтоб потом на одной вернуться или своим ходом шуровать до дома, если ехать на калине...хоть пешком.

Причем не понятна позиция официалов. То есть диагностика не выявила... Жалобы есть... Ситуация не разовая. Я приехал на ТО. Мастер смотрит. Зачем еще раз приезжать? Я был в январе. На улице мороз -25. Остудить-ноу проблем. Ищи нехочу...Просил дать диагностики распечатку-отморозились, типа у них прибор не печатает.

Теперь то, зачем начал эту тему:
Кто нибудь может подсказать начало поисков? Ибо надежды нет на АВТОВАЗовские сервисные чудеса. (как и раньше) Уже проклял себя что купил эту машину. Лучше бы Соляриса взял...Нет же...думал исправились. Машины хорошие делать начали.
Dudins вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2018, 08:36   #2
Легенда форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Адрес: Краснодар
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 6,216
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 111358 d.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Странный запуск двигателя.

Копать в настройки прошивки, при пуске в мороз. Там творчество ителмы, идеала от них не видел ниразу.
Масло в движке какое залито, название и цифры 5w40?
__________________
Ctpv.Пак.me3..
d.dmitry вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2018, 09:11   #3
Интересующийся
 
Регистрация: 11.06.2016
Адрес: Екатеринбург
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 138
Вес репутации: 12077 Dudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Странный запуск двигателя.

Масло 5w40. На ТО в замен заводской роснефти залил мобил. Разницы нет.
Причем реже глюк проявляется при -25. А вот диапазон -10 до хз.. сколько плюс, вот тут хоть караул кричи. Свечи заменены. Еще на 5 тыс... Лучше не стало.
Dudins вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2018, 11:02   #4
Свой человек
 
Регистрация: 16.07.2014
Адрес: сызрань
Пол: Мужской
Автомобиль: калина универсал
Сообщений: 678
Вес репутации: 12245 стиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Странный запуск двигателя.

Цитата:
Сообщение от Dudins Посмотреть сообщение
Масло 5w40. На ТО в замен заводской роснефти залил мобил. Разницы нет.
Причем реже глюк проявляется при -25. А вот диапазон -10 до хз.. сколько плюс, вот тут хоть караул кричи. Свечи заменены. Еще на 5 тыс... Лучше не стало.
проверь аккумулятор на всякий случай
стиг вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2018, 11:08   #5
Интересующийся
 
Регистрация: 11.06.2016
Адрес: Екатеринбург
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 138
Вес репутации: 12077 Dudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Странный запуск двигателя.

Да вроде как стартер крутит резво. Было бы не то, напряжение падало бы ощутимо. А в месте с падением напряжения, падал бы ток. Тем самым сказываясь на прокрутке. А крутить весьма по долгу...думая что заведётся без педали.

Добавлено через 42 секунды
В понедельник нагрузочной вилкой стрельну на работе.
Dudins вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2018, 11:11   #6
Свой человек
 
Регистрация: 16.07.2014
Адрес: сызрань
Пол: Мужской
Автомобиль: калина универсал
Сообщений: 678
Вес репутации: 12245 стиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Странный запуск двигателя.

Цитата:
Сообщение от Dudins Посмотреть сообщение
В понедельник нагрузочной вилкой стрельну на работе.
надо проверить после простоя перед запуском
стиг вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2018, 11:24   #7
Интересующийся
 
Регистрация: 11.06.2016
Адрес: Екатеринбург
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 138
Вес репутации: 12077 Dudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Странный запуск двигателя.

Ну...момент тут какой, крутит резво, запускается и работает, но к примеру на 500-550 оборотах. Все значки в приборке погасли (тобишь напруга с гены больше, чем с аккумулятора на возбуждение и лампа гаснет). В работе аккумулятор+генератор.
Тоесть еще раз повторюсь-нет нормального алгоритма запуска ДВС. (старт-скачек на 1200 оборотов и падение до ХХ или удержания на прогреве) Вместо этого имеем сразу работу на ХХ как будь то прогретой машины, но она холодная...Иными словами как бы "нехотя" запускается... Щас собираюсь ездить. Специально сниму на камеру. С выведенным напряжением на приборку.

Добавлено через 2 минуты
Из мыслей... что как то "закусывает" воздушную заслонку в зоне минимального открытия. (при запуске). Вернее получается что бензина много а воздуха нет...(по клубам дыма после неудачных запусков)

Добавлено через 3 минуты
Либо неверное определение массы воздуха поступающей в мотор. Тоесть неверное показание измерений температуры входного воздуха. Соответсвенно при разных температурах некорректные данные для пересчета на объем воздушной состовляющей смеси...Но ведь кренделя из автосервиса смотрели в сканер...Или смотрю в книгу-вижу фигу? Дали бы распечатку-вопросов бы не было... но почему то зажопили ее..
Dudins вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2018, 11:26   #8
Свой человек
 
Регистрация: 16.07.2014
Адрес: сызрань
Пол: Мужской
Автомобиль: калина универсал
Сообщений: 678
Вес репутации: 12245 стиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Странный запуск двигателя.

Цитата:
Сообщение от Dudins Посмотреть сообщение
Ну...момент тут какой, крутит резво, запускается и работает, но к примеру на 500-550 оборотах. Все значки в приборке погасли (тобишь напруга с гены больше, чем с аккумулятора на возбуждение и лампа гаснет). В работе аккумулятор+генератор.
Тоесть еще раз повторюсь-нет нормального алгоритма запуска ДВС. (старт-скачек на 1200 оборотов и падение до ХХ или удержания на прогреве) Вместо этого имеем сразу работу на ХХ как будь то прогретой машины, но она холодная...Иными словами как бы "нехотя" запускается... Щас собираюсь ездить. Специально сниму на камеру. С выведенным напряжением на приборку.

Добавлено через 2 минуты
Из мыслей... что как то "закусывает" воздушную заслонку в зоне минимального открытия. (при запуске). Вернее получается что бензина много а воздуха нет...(по клубам дыма после неудачных запусков)
понятно , может что с заслонкой , я помню мучался с чем то на одной калине с егаз , даже открывал крышку заслонки смазывал)) , может нет контакта в самой заслонке . можно еще попробывать перепрошить ее

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Dudins Посмотреть сообщение
Либо неверное определение массы воздуха поступающей в мотор.
все равно должен запустится мне кажется , может датчик температуры для эбу глючит?
стиг вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2018, 11:32   #9
Интересующийся
 
Регистрация: 11.06.2016
Адрес: Екатеринбург
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 138
Вес репутации: 12077 Dudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутацииDudins имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Странный запуск двигателя.

м.. перепрошить заслонку? Там нечему шиться. Да и контакт там примерно как в педали газа. Два потенциометра встречных характеристик. Вывалилось бы в ошибку сразу. Больше похоже что как раз ползунок то по резистрам правильно ходит, а сама заслонка при этом в трубе-корпусе -хрен знает как...Но точно не контакт заслонки

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от стиг Посмотреть сообщение
понятно , может что с заслонкой , я помню мучался с чем то на одной калине с егаз , даже открывал крышку заслонки смазывал)) , может нет контакта в самой заслонке . можно еще попробывать перепрошить ее

Добавлено через 1 минуту

все равно должен запустится мне кажется , может датчик температуры для эбу глючит?
Датчик температуры сейчас один. Это раньше шел на приборку второй. Сейчас все по кан шине на приборку. Из контроллера. А на табло темпер верный. И допкомпьютер поставил. (в порывах поиска неисправности) он читает из ЭБУ. Данные совпадают.

Добавлено через 2 минуты
Вот и не знаю куда копать...мысли заканчились...потому и написал сюда. А официалам это видимо не интересно. Потому и послали "вежливо". Интересней чинить явную неисправность.. а не блуждающую.. А АвтоВАЗу и тем более по хрен. Продали гуно и все. Причем дорогое гуно.
Dudins вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2018, 11:36   #10
Свой человек
 
Регистрация: 16.07.2014
Адрес: сызрань
Пол: Мужской
Автомобиль: калина универсал
Сообщений: 678
Вес репутации: 12245 стиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Странный запуск двигателя.

Цитата:
Сообщение от Dudins Посмотреть сообщение
м.. перепрошить заслонку? Там нечему шиться. Да и контакт там примерно как в педали газа. Два потенциометра встречных характеристик. Вывалилось бы в ошибку сразу. Больше похоже что как раз ползунок то по резистрам правильно ходит, а сама заслонка при этом в трубе-корпусе -хрен знает как...Но точно не контакт заслонки
в смысле прошивку поменять . у меня к примеру была такая штука на тросе с бошевским эбу. долго разбирались так и не поняли - пришлось менять контролер. было так - запускаешь и первые несколько секунд двигатель работал на 550 оборотов , потом скачок до нормальных , при повторном запуске все было нормально

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Dudins Посмотреть сообщение
. Два потенциометра встречных
слаботочная цепь , любой недоконтакт может отразится
стиг вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 13:04.