Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Ходовая и подвеска > Тормозная система

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.02.2019, 19:54   #11
Интересующийся
 
Регистрация: 10.12.2018
Адрес: Московская область
Пол: Мужской
Сообщений: 144
Вес репутации: 296 Spintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Остаточный ход педали тормоза после остановки

Заменил сегодня задние барабаны и колодки.

При установке новых барабанов на новые колодки трос ручника пришлось распустить примерно на сантиметр, если не больше. Износ у барабанов соответственно был.

По поводу "вторичного провала педали" - после замены он остался, но стал меньше. Более точные выводы буду делать после притирки колодок. Для дисковых тормозов по моему опыту это около 500 км, а для барабанных? Учитывая их небольшую работу, наверное еще больше?

В целом, по ощущениям, торможение стало как бы более плотным, напористым, чувствуется что задние сразу включаются в работу.

Барабаны и колодки брал штатные Автоваз-Лада.

Посмотрели задние шланги - их не раздувает. Передние не смотрели (колеса снимать и т.п., времени уже не было). Но думаю дело тут не в шлангах.

Поспрашивал сегодня коллегу (сертифицированного технического тренера по автомобилям, он наших дилеров тренирует) по поводу ситуации с моими тормозами. Так вот он мне сказал одну умную вещь - Некоторые системы АБС имеют встроенный клапан-золотник (который работает механически, т.е. продолжает работать при вынутом предохранителе АБС), который при избытке давления в системе стравливает ТЖ обратно в бачок.

Возможно, это мой случай, точнее случай с системой АБС Калины-1. Надо раздобыть документацию по АБС (Bosch) которая у меня стоит и поглядеть.
Spintires вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2019, 00:13   #12
Интересующийся
 
Регистрация: 10.12.2018
Адрес: Московская область
Пол: Мужской
Сообщений: 144
Вес репутации: 296 Spintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Остаточный ход педали тормоза после остановки

Почитал про АБС Калины, и оказывается АБС не на одном предохранителе, а на трех сидит. Я то один отключал, который на 40А. Он висит на насосе гидроагрегата. А вот электроклапан то как раз и оставался работающим. И предполагаю, что этот электроклапан и сбрасывает избыточное давление ТЖ. В таком случае картина выглядит логично и ничему не противоречит!

Короче говоря, буду вытаскивать все три предохранителя и тестировать тормоза. А там видно будет.

Принципиальная схема АБС автомобилей семейств LADA KALINA, LADA PRIORA:

К1 – колодка жгута переднего к гидроагрегату; К2 – разъём гидроагрегата;
ПЛ – передний левый; ПП – передний правый; ЗЛ – задний левый; ЗП – задний правый; ВП – впускной; ВЫП - выпускной

Spintires вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2019, 10:55   #13
Старожил
 
Аватар для Serg901
 
Регистрация: 28.12.2011
Адрес: Южный Урал (РБ)
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 1,692
Записей в дневнике: 28
Вес репутации: 58150 Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Остаточный ход педали тормоза после остановки

Цитата:
Сообщение от Spintires Посмотреть сообщение
По поводу "вторичного провала педали" - после замены он остался, но стал меньше.
Воздух возможно в ГА. Но вообще-то в АБС есть ЭБУ: память ошибок (проверка/сброс), проверка заложенных параметров (размерности колес и пр.) и возможна диагностика, например тест привода:
Цитата:
Для проверки используются тормозные барабаны и сканер-тестер. Время вращения барабанов должно быть не менее 20 с. Процедура «Тест привода» выполняет команды управления исполнительными механизмами гидромодулятора с целью оценки их исправности, правильности подключения тормозных трубок и контроля тормозных сил колес.
Когда новый ГА поставляется сухим, то после его установки работы происходят с помощью сканер-тестера (ручная прокачка).
Т.е. сделать полную прокачку системы по инструкции АвтоВАЗа, но жижи нужно больше, чем при обычной, т.к. фактически каждый контур прокачивается два раза.
Serg901 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2019, 11:48   #14
Интересующийся
 
Регистрация: 10.12.2018
Адрес: Московская область
Пол: Мужской
Сообщений: 144
Вес репутации: 296 Spintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Остаточный ход педали тормоза после остановки

Serg901, сканер тестера к сожалению нет.
Эту тему читал http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=26337
Прокачивал со включенным зажиганием, как описано во втором посте.

Ошибки АБС через ODB диагностируются? У меня при диагностике через OBD (ELM) - ошибок нет.

Добавлено через 16 минут
Вот кстати хорошая статья по прокачке с АБС https://www.drive2.ru/l/4303890/
Spintires вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2019, 14:34   #15
Интересующийся
 
Регистрация: 10.12.2018
Адрес: Московская область
Пол: Мужской
Сообщений: 144
Вес репутации: 296 Spintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Остаточный ход педали тормоза после остановки

Вытащил все три предохранителя ABS. Нет, ничего не меняется.
Но, повторюсь, после замены барабанов и колодок этот вторичный ход педали стал меньше и намного. В принципе при резком торможении педаль доходит практически до конца.
Нужна еще окончательная притирка барабанов. Предполагаю, что ход может измениться как в сторону увеличения так и наоборот.

О замене задних тормозов точно не жалею. Помимо уменьшения "вторичного провала" есть и другие улучшения. Раньше замечал что машина на низкой скорости иногда тормозит как бы рывками (неровный барабан?), а так же некоторая неравномерность торможения при начальном схватывании. Сейчас пока этого не замечаю, все плавно и более предсказуемо
Spintires вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2019, 15:30   #16
Гений форума
 
Регистрация: 19.09.2013
Адрес: Новосибирск
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 11,078
Записей в дневнике: 33
Вес репутации: 69523 BigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Остаточный ход педали тормоза после остановки

Цитата:
Сообщение от Spintires Посмотреть сообщение
Вытащил все три предохранителя ABS. Нет, ничего не меняется.
Но, повторюсь, после замены барабанов и колодок этот вторичный ход педали стал меньше и намного. В принципе при резком торможении педаль доходит практически до конца.
Нужна еще окончательная притирка барабанов. Предполагаю, что ход может измениться как в сторону увеличения так и наоборот.

О замене задних тормозов точно не жалею. Помимо уменьшения "вторичного провала" есть и другие улучшения. Раньше замечал что машина на низкой скорости иногда тормозит как бы рывками (неровный барабан?), а так же некоторая неравномерность торможения при начальном схватывании. Сейчас пока этого не замечаю, все плавно и более предсказуемо
Ой, да этот эффект "помытой машины" пройдет максимум через месяц, а так пара недель...
Я уонечно не злорадствую, просто наблюдения.
BigKot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2019, 19:12   #17
Старожил
 
Аватар для Serg901
 
Регистрация: 28.12.2011
Адрес: Южный Урал (РБ)
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 1,692
Записей в дневнике: 28
Вес репутации: 58150 Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Остаточный ход педали тормоза после остановки

Цитата:
Сообщение от Spintires Посмотреть сообщение
сканер тестера к сожалению нет.
Достаточно обратиться на СТО + есть возможность адекватно и главное беспристрастно оценить ТС (на стенде). Это не стоит безумных денег.
Цитата:
Сообщение от Spintires Посмотреть сообщение
Прокачивал со включенным зажиганием, как описано во втором посте.
В #2 указан иной порядок, не как в #3 (скопирована ТИ от ВАЗа) - начинают с лев. заднего и т.д. Как конструктивно устроен ГА - х.з., поэтому лучше без фантазий, действовать как указано.
Если при ремонте не снимался ГА, то качать сразу с вкл. зажиганием не нужно, т.к. можно загнать в ГА воздух, а без инфо (скантестер) определить успешность выполнения сложно.
На восьмом году жизни 2172 (АБС 8) поменял почти все, в т.ч. ГТЦ "Мандо" на РМК 482, ВУТ штатный. Результат тогда устроил: "ушла" обычная "ватность" в конце хода, давишь как в стену, ход чуть короче.
Serg901 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2019, 21:39   #18
Интересующийся
 
Регистрация: 10.12.2018
Адрес: Московская область
Пол: Мужской
Сообщений: 144
Вес репутации: 296 Spintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Остаточный ход педали тормоза после остановки

Цитата:
Сообщение от BigKot Посмотреть сообщение
Ой, да этот эффект "помытой машины" пройдет максимум через месяц, а так пара недель...
Я уонечно не злорадствую, просто наблюдения.
А я и не говорю, что все стало идеально. Просто стало чуть лучше чем было. Может это и есть самое лучшее что можно получить на К1, я не знаю.

Ну, через месяц попробую отписаться по ощущениям, беспристрастно

Добавлено через 16 минут
Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
Достаточно обратиться на СТО + есть возможность адекватно и главное беспристрастно оценить ТС (на стенде). Это не стоит безумных денег.

В #2 указан иной порядок, не как в #3 (скопирована ТИ от ВАЗа) - начинают с лев. заднего и т.д. Как конструктивно устроен ГА - х.з., поэтому лучше без фантазий, действовать как указано.
Если при ремонте не снимался ГА, то качать сразу с вкл. зажиганием не нужно, т.к. можно загнать в ГА воздух, а без инфо (скантестер) определить успешность выполнения сложно.
На восьмом году жизни 2172 (АБС 8) поменял почти все, в т.ч. ГТЦ "Мандо" на РМК 482, ВУТ штатный. Результат тогда устроил: "ушла" обычная "ватность" в конце хода, давишь как в стену, ход чуть короче.
Значит если посте притирки тормозов у меня все еще останутся вопросы, то мне путь на официальное СТО, с тормозным стендом, диагностическим прибором и полной прокачкой ABS по технологии Автоваза

p.s. ГТЦ у меня раньше стоял TRW 9320, после замены на ГТЦ 11180-3505010-82 разницы не ощутил.
Spintires вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2019, 11:29   #19
Интересующийся
 
Регистрация: 10.12.2018
Адрес: Московская область
Пол: Мужской
Сообщений: 144
Вес репутации: 296 Spintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Остаточный ход педали тормоза после остановки

Всё. Мои вопросы с тормозами решились
ГТЦ который я менял 3000 км назад начал перепускать, и я решил поменять ВУТ с ГТЦ в сборе. После чего все встало на свои места. Появилась прогнозируемость, педаль пружинит в конце хода. Перехода к резкой блокировке колес не происходит, для интенсивного торможения нужно ДАВИТЬ на педаль.
Единственный момент который остался, и тут скорее всего это нормальная работа данной связки ВУТ+ГТЦ - у педали после начального схватывания есть несколько мм хода, пока их "проходишь" то тормозное усилие не возрастает. Но дальше уже все нормально. Раньше этот "холостой" ход был намного длиннее, и после него сразу резкое торможение.

p.s. ВУТ с ГТЦ поставил такой же как и стоял до этого - 1118-3510006-12
Spintires вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2019, 05:58   #20
Гений форума
 
Регистрация: 19.09.2013
Адрес: Новосибирск
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 11,078
Записей в дневнике: 33
Вес репутации: 69523 BigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Остаточный ход педали тормоза после остановки

Цитата:
Сообщение от Spintires Посмотреть сообщение
Всё. Мои вопросы с тормозами решились
ГТЦ который я менял 3000 км назад начал перепускать, и я решил поменять ВУТ с ГТЦ в сборе. После чего все встало на свои места. Появилась прогнозируемость, педаль пружинит в конце хода. Перехода к резкой блокировке колес не происходит, для интенсивного торможения нужно ДАВИТЬ на педаль.
Единственный момент который остался, и тут скорее всего это нормальная работа данной связки ВУТ+ГТЦ - у педали после начального схватывания есть несколько мм хода, пока их "проходишь" то тормозное усилие не возрастает. Но дальше уже все нормально. Раньше этот "холостой" ход был намного длиннее, и после него сразу резкое торможение.

p.s. ВУТ с ГТЦ поставил такой же как и стоял до этого - 1118-3510006-12
Поздравляю.

В на чашу весов, которая за замену ГТЦ+ВУТ в сборе упал ещё один случай.
BigKot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 13:22.