отношение журналов За рулем и Авторевю к российским авто

[restart]

Да уж, придирки к Калине о том, что если 174-сантиметровый человек "отрегулирует сиденье под себя", то не разложит задние сиденья - вообще смех. Блин, кто-нибудь РЕАЛЬНО ездит отодвигая сиденья назад до упора? А из этих людей есть те, кто НИЖЕ 190? Мой рост 185, я вынужден в полулежачем состоянии водить при такой регулировке.

А то, что надо сначала РАЗЛОЖИТЬ, а потом на место все отрегулировать "под себя" (т.е. до упора назад), он не догадался. Бедолага слабоумный.

[pklyonov]

На ЛОЛе на форуме есть тема, когда одному товарищу продали приору без блока управления подушками безопасности (причем не дилер открутил, а именно на заводе не прикрутили), он по лампочке обнаружил, вроде. Так что недокрутить какие-то гайки только в путь могли, это вообще мелочь. Мы же на жигулях ездим, о чем разговор вообще?

[Автол]

Сообщение от pklyonov

На ЛОЛе на форуме есть тема, когда одному товарищу продали приору без блока управления подушками безопасности (причем не дилер открутил, а именно на заводе не прикрутили), он по лампочке обнаружил, вроде. Так что недокрутить какие-то гайки только в путь могли, это вообще мелочь. Мы же на жигулях ездим, о чем разговор вообще?

Раньше подобные новости называли УТКОЙ или жареным фактом... Когда речь идет о СМИ, то тут можно смело фантазировать о том как рулевые наконечники не зашплинтовали, ступичный не затянули, крепление двигателя на одном болте, в КПП масло не налили ну еще чего придумать то можно... Это же отечественный автопром, что вы хотите, а правительство еще поддерживает таких горе производителей... А горе читатели вздыхают сокрушенно, обсуждают на кухнях, в курилках, за рюмашкой и вбивают в себя миллиметр за миллиметром комплекс собственной неполноценности...

Вот пожалуйста типичный образец зомбированный нашими же СМИ. А будет доказывать, что у него собственный опыт и опыт его друзей и знакомых:

Сообщение от Гагаринец

Да ПРАВ он тысячу раз. ПРАВ!
Вазы - конструкторы, собранные неумелыми руками.
То, что делают роботы (сварка кузова, окраска и ...............) - имеет неплохую ПОВТОРЯЕМОСТЬ.
То, что собрано кривыми руками - можно снимать и перебирать, или отлаживать-настраивать) и только потом ездить.
Хреновая у нас дисциплина - каждый себя ставит выше президента - всех и вся на кухне обсуждает, а гайки закрутить НЕ УМЕЕТ правильно.

Один только пример.
Сколько нареканий на ПРОГРЫЗАЮЩИЙСЯ кожух рычага переключения скоростей. Рычаг прогрызает его, почти упираясь в пластик, при включении задней.
А делов-то. Открутить одну гайку, сдвинуть рычаг на себя и немного вправо и затянуть гайку. Вот и нет ещё одного недочёта при сборке - нет нареканий - чище форум - лучше машина.

Мало того, он еще всерьез считает, что на Автофрамосе работают другие люди, там система, там контроль, потому и автомобили другие. А кто эту систему организует? Наверное, роботы, что из космоса свалились...

Очень поверхностные суждения.. Гагаринец, прости, если сумеешь меня понять. Ничего личного, никаких наездов, абсолютно. В глубинные сути происходящего не вникают 80% читателей и зрителей. На них и рассчитана массовая истерия. Обидно, что расчет верный, каждый удар достигает цели. Манипулируют нами всеми как хотят... И ладно бы это делали производители, не так бы досадно было, а ведь этим занимается кучка крупных автодиллеров, в Российской федерации их зарегистрировано всего то 139 человек.... Вот они хозяева наших мозгов, наших желаний, наших мечтаний и снов... Мультибрэндовые хозяева жизни!

[pklyonov]

Сообщение от Автол

Раньше подобные новости называли УТКОЙ или жареным фактом... Когда речь идет о СМИ, то тут можно смело фантазировать о том как рулевые наконечники не зашплинтовали, ступичный не затянули, крепление двигателя на одном болте, в КПП масло не налили ну еще чего придумать то можно... Это же отечественный автопром, что вы хотите, а правительство еще поддерживает таких горе производителей... А горе читатели вздыхают сокрушенно, обсуждают на кухнях, в курилках, за рюмашкой и вбивают в себя миллиметр за миллиметром комплекс собственной неполноценности...

http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=194713 - можешь почитать. Утка - не утка, по-моему, не врет. Поэтому насчет неприкрученной подушки я хихикать не буду, а лучше пойду и посмотрю, прикрутили ли ее. Потому что кроме этих случаев мне лично, например, хомуты не затянули на заводе и тосол подтекал. Так что недокрутить - да как два пальца! А в случае с подушкой лучше проверить - целее будешь. Никто в себя ничего не вбивает. Я заплатил за калину 240 тысяч рубликов и за эти деньги принимаю ее косяки. Мне дешевле самому подтянуть хомуты, чем переплачивать 100 тыр за тот же логан, например, или гетц. Но проверить не помешает! Как ни банально - это ваз.

Сообщение от Автол

Мало того, он еще всерьез считает, что на Автофрамосе работают другие люди, там система, там контроль, потому и автомобили другие. А кто эту систему организует? Наверное, роботы, что из космоса свалились...

Организуют люди. И если ты думаешь, что все работают халтурно - ты ошибаешься. Есть и такие, кто чувствует за свою работу ответственность. Есть они и на вазе. Поэтому и говорят о лотерее.
К примеру, возьмем допуск в миллиметр в какой-либо технологической операции. У нас производство строится так, что 90% уложится в миллиметр. У них - так что 90% продукции уложится в 0.2, а 100% - в миллиметр. Пример из жизни у нас и в Сименсе (производство бензонасосов).

[Автол]

Сообщение от pklyonov

http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=194713 - можешь почитать. Утка - не утка, по-моему, не врет. Поэтому насчет неприкрученной подушки я хихикать не буду, а лучше пойду и посмотрю, прикрутили ли ее.

Я голосую обеими руками - ЗА!
Однако, далеко не все в форумах так наивно и честно, об этом нужно помнить всегда

Сообщение от pklyonov

Как ни банально - это ваз.Организуют люди. И если ты думаешь, что все работают халтурно - ты ошибаешься. Есть и такие, кто чувствует за свою работу ответственность. Есть они и на вазе. Поэтому и говорят о лотерее.

Разницы в головах между теми кто работает на ВАЗе и теми кто на Автофрамосе - НЕТ НИКАКОЙ! Это аксиома, спорить бесполезно, так же как и разницы между нами в том числе! А вот разница между теми, кто работает во Франкфурте на Майне и теми кто, скажем например, во Всеволожске - ЦЕЛАЯ ПРОПАСТЬ! И она на генном уровне... хотя наши гены многого достигли... Ибо в новостях уже сообщали, что на заводах мерседеса задержана группа злоумышленников, которые царапали острыми предметами двери автомобилей изнутри и подсыпали песок в бензобаки... Наверное, их происхождение имело русские корни

[pklyonov]

Сообщение от Автол

Разницы в головах между теми кто работает на ВАЗе и теми кто на Автофрамосе - НЕТ НИКАКОЙ! Это аксиома, спорить бесполезно, так же как и разницы между нами в том числе! А вот разница между теми, кто работает во Франкфурте на Майне и теми кто, скажем например, во Всеволожске - ЦЕЛАЯ ПРОПАСТЬ! И она на генном уровне... хотя наши гены многого достигли... Ибо в новостях уже сообщали, что на заводах мерседеса задержана группа злоумышленников, которые царапали острыми предметами двери автомобилей изнутри и подсыпали песок в бензобаки... Наверное, их происхождение имело русские корни

Вот не надо говорить за всех. Есть разница, есть.
Причем тут мерседес не понял.

[Satyr]

Сообщение от yoki

PS а с логаном то вообще ничего не случалось НИКОГДА, как раз начиная с 2005 года производства.....странно не правда ли? а собирают то теже ИВАНЫ!!!!

Нашего Ивана если не трахать хорошенько - он через какое то время и вовсе гайки прикручивать перестанет.

Так что вывода тут может быть два - на тазу смотрят на качество сквозь пальцы на всех уровнях - от низов и до самого верха - за брак никаких репрессий. Вариант второй - массштабы разворовывания денег столь велики, что на зарплату рабочим денег остается столько, что за такие деньги особо не потрахаешь - лишь бы народ что есть не разошелся, новых на такие условия не найдешь.

Но причины какие бы не были - вывод один. автоваз - неконкурентно-способное предприятие. Без постоянных подачек и покровительства государства он не долго бы протянул.

В журналах пишут все правильно и объективно. Вам просто своя майка ближе к телу. Когда пишут, что у других машин отваливают колеса заметно куда меньше, чем когда про ваш любимый шайтан-ваген пишут, что слегка поскрипывает панель. Читаю и за рулем, и авторевю - какой либо неприязни или особой любви к каким то поределенным машинам не замечал.

[pklyonov]

Сообщение от Satyr

Нашего Ивана если не трахать хорошенько - он через какое то время и вовсе гайки прикручивать перестанет.

Так что вывода тут может быть два - на тазу смотрят на качество сквозь пальцы на всех уровнях - от низов и до самого верха - за брак никаких репрессий. Вариант второй - массштабы разворовывания денег столь велики, что на зарплату рабочим денег остается столько, что за такие деньги особо не потрахаешь - лишь бы народ что есть не разошелся, новых на такие условия не найдешь.

Но причины какие бы не были - вывод один. автоваз - неконкурентно-способное предприятие. Без постоянных подачек и покровительства государства он не долго бы протянул.

В журналах пишут все правильно и объективно. Вам просто своя майка ближе к телу. Когда пишут, что у других машин отваливают колеса заметно куда меньше, чем когда про ваш любимый шайтан-ваген пишут, что слегка поскрипывает панель. Читаю и за рулем, и авторевю - какой либо неприязни или особой любви к каким то поределенным машинам не замечал.

Блин, как все любят за других говорить! Сатир, тебя тоже надо хорошенько трахать, чтобы ты нормально работал? Если нет, то из каких данных ты выводы делаешь? Ты же вроде админом работаешь, откуда знаешь что и как на производстве?
Выводы из пальца, стыдно должно быть это писать. Хотя бы простой вопрос себе задай, где кто и кого защищает? В чем это конкретно выражается? Подумай на пару шагов вперед всего лишь.
Раньше от тебя было больше интересных сообщений, сейчас чего-то фигня пошла одна...

[Satyr]

Сообщение от pklyonov

Блин, как все любят за других говорить! Сатир, тебя тоже надо хорошенько трахать, чтобы ты нормально работал? Если нет, то из каких данных ты выводы делаешь? Ты же вроде админом работаешь, откуда знаешь что и как на производстве?
Выводы из пальца, стыдно должно быть это писать. Хотя бы простой вопрос себе задай, где кто и кого защищает? В чем это конкретно выражается? Подумай на пару шагов вперед всего лишь.
Раньше от тебя было больше интересных сообщений, сейчас чего-то фигня пошла одна...

Каким админом ? я старшим инженером -)))
Выводы просты. Была у меня chevrolet viva российской сборки, у жены был renault logan российской сборки, на работе у коллеги chevrolet trailblaizer российской сборки. Машины вобще не ломались.
У двоюрдного брата новый ваз 10ка, у мужа двоюрдной сестры сначала новая ваз 5ка, недавно новую 12ю купил. На работе у коллеги 15я ваз. Не вдаваясь в подробности, скажем так - все эти машины полностью поддерживают классические представление о ВАЗе.

Тоесть аргументов себя переубедить, чот наши роботяги как могут делать классический брак, так и делать машины на среднеевропейском уровне я не вижу. Так что давай это пока не обсуждать -)) Далее - я полагаю, что разница в подходе в траханье и оплате (современный вариант концепции кнута и пряника). То, что причины могут быть какие то другие я допускаю.
Какой у тебя есть другой вариант, расскажи ? -))

[pklyonov]

Сообщение от Satyr

Каким админом ? я старшим инженером -)))
Выводы просты. Была у меня chevrolet viva российской сборки, у жены был renault logan российской сборки, на работе у коллеги chevrolet trailblaizer российской сборки. Машины вобще не ломались.
У двоюрдного брата новый ваз 10ка, у мужа двоюрдной сестры сначала новая ваз 5ка, недавно новую 12ю купил. На работе у коллеги 15я ваз. Не вдаваясь в подробности, скажем так - все эти машины полностью поддерживают классические представление о ВАЗе.

Тоесть аргументов себя переубедить, чот наши роботяги как могут делать классический брак, так и делать машины на среднеевропейском уровне я не вижу. Так что давай это пока не обсуждать -)) Далее - я полагаю, что разница в подходе в траханье и оплате (современный вариант концепции кнута и пряника). То, что причины могут быть какие то другие я допускаю.
Какой у тебя есть другой вариант, расскажи ? -))

Хи-хи, у меня вот первая машина калина - и не ломается. У отца - третий вазик уже, и опять же, не ломается. Так что не надо говорить за всех. По мне так ваз - дешевая надежная поповозка с небольшим комфортом. И его дешевизна покрывает недостаток каких-нибудь мелких фишек типа фиксирующихся в двух положениях дверей или повышенной вибрации. А в большинстве случаев все недостатки устраняются за копейки. По соотношению цена/качество вазики одни из лучших в мире.
Предложение про брак не понял.

P.S. Старший инженер в какой области хотя бы?