Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.08.2011, 20:09   #61
Старожил
 
Аватар для Mr Eugene
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Н.Новгород
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176-016-33 B13KSS02
Сообщений: 1,648
Вес репутации: 211 Mr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Свечи зажигания для лады калина. Часть 3

Цитата:
Сообщение от goston Посмотреть сообщение
Для полной реализации прихода от более качественных свечей потребуется перепрошивка.
а аргументы?
качество свечей, имхо, лишь стабильность искры - а ее момент во времени, задаваемый контроллером, от прошивки зависеть не должен, он должен быть просто оптимальным, что и заложено в заводские прошивки
Mr Eugene вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2011, 20:41   #62
Старожил
 
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Г.Белгород
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: ГРАНТА
Сообщений: 1,916
Вес репутации: 31 TOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Свечи зажигания для лады калина. Часть 3

Цитата:
Сообщение от goston Посмотреть сообщение
Для полной реализации прихода от более качественных свечей потребуется перепрошивка.
Все так хорошо написал.а в конце озадачил,свеча должна просто поджечь топливную смесь в нужное время и все. никаких перепрошивок тут не нужно.
TOSJ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2011, 21:15   #63
Совсем как дома
 
Аватар для Sergey_70
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Люберцы
Пол: Мужской
Сообщений: 994
Вес репутации: 15 Sergey_70 станет известным достаточно скороSergey_70 станет известным достаточно скороSergey_70 станет известным достаточно скороSergey_70 станет известным достаточно скороSergey_70 станет известным достаточно скороSergey_70 станет известным достаточно скороSergey_70 станет известным достаточно скоро
Showoff Re: Свечи зажигания для лады калина. Часть 3

Цитата:
Сообщение от goston Посмотреть сообщение
Sergey_70, электрическое сопротивление того, о чем ты пишешь (но не знаешь как это назвать) принебрежимо мало по сравнению с остальными компанентами ВВ цепи автомобиля и его изменение остается пренебрежимо малым во всем диапазоне рабочих температур. Биметаллический электрод свечи с медным сердечником (про медь ты что-то писал) лишь улучшает темперетурный режим и способность к самоочищению по сравнению с обычным хром-никелевым электродом и за счет этого улучшает параметры воспламенения и увеличивает срок службы свечи, но никакого влияния на "сопротивление свечи" (как ты пишешь) не оказывает. Еще в свече есть резистивный слой для снижения паразитных излучений (чтобы свечка не работала как антенна и не глушила ЭСУД). Так вот, электрическое сопротивление этого слоя в тысячи раз выше того, о чем ты пишешь. Но и этот слой не оказывает влияния на "сопротивление свечи" в твоем понимании (свечи сами по себе успешно работают и без этого слоя и так же успешно выходят из строя). А еще в свече есть искровой зазор, "сопротивление" которого постигается гораздо более сложным путем и здесь обсуждаться не будет.
Причины выхода свечей из строя совсем иные и не имеют ровным счетом ничего общего с тем, о чем ты здесь писал. Единственное, с чем нельзя не согласиться с тобой: на свечах лучше не экономить. Менять свечи лучше вместе с маслом, а замененные откладывать в запас. На этот случай есть один совет (его мне давно поведали тольяттинские спецы): При очередной замене свечей выкручиваем заменяемые, объединяем их с теми, что были заменены ранее и из полученных б/у 8 шт. ставим необходимые 4 шт. и ездим на них до следующей замены, после чего их выбрасываем. Устанавливаемые свечи определяем путем подбора к каждому цилиндру так, чтобы искровой зазор вкрученной свечи был обращен возможно ближе к оси цилиндра (боковой электрод обращен в центр камеры сгорания). При таком способе установки улучшается воспламенение смеси, особенно на низах.
По поводу марки свечей, лучше использовать рекомендуемые ВАЗом (А17ДВРМ, Бриск), т.к. на них рассчитана стандартная прошивка контроллера. Для полной реализации прихода от более качественных свечей потребуется перепрошивка.
Еще раз и по порядку .
У новой свечи без резистора сопротивление 0
Свеча с пробегом около 6 тыс сопротивление 2МОм
Как следствие, увеличение сопротивления, вплоть до бесконечности. Весьма распространенная причина отказа свечи.
Теперь по поводу ориентации свечи в цилиндрах
На 16 клапанах никакой ориентации .
Свечи компонуют по сопротивлению проводов и свечей, получают приблизительно одинаковое сопротивление


Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Mr Eugene Посмотреть сообщение
а аргументы?
Свечи установленные с завода у меня Brisk , никаких упоминаний про АУ17ДВРМ нет и в помине . Про прошивку под свечи речи быть не может, свеча идет по калильному числу, по зазору....
__________________
Машинку любить нужно !

Sergey_70 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2011, 22:09   #64
Старожил
 
Аватар для Mr Eugene
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Н.Новгород
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176-016-33 B13KSS02
Сообщений: 1,648
Вес репутации: 211 Mr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Свечи зажигания для лады калина. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Sergey_70 Посмотреть сообщение
никаких упоминаний про АУ17ДВРМ нет и в помине
а это что?
Миниатюры
22.08.png  

Последний раз редактировалось vovk; 24.08.2011 в 01:09..
Mr Eugene вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2011, 22:51   #65
Новичок
 
Регистрация: 22.03.2011
Адрес: башкирия
Возраст: 74
Пол: Мужской
Сообщений: 27
Изображений: 3
Вес репутации: 14 юрий60 находится на правильном путиюрий60 находится на правильном пути
Re: Свечи зажигания для лады калина. Часть 3

Цитата:
Сообщение от A24.Rus Посмотреть сообщение
АУ17ДВРМ, и не каких проблем, поставил и забыл. А дорогие свечи это все развод на деньги, и то что они для хорошего бензина это факт, раз, два зальешь плохого бенза, и все «привет свечам» за 1250 рублей. Kempo, говорит что тяга лучше на этих свечах, вот тут не соглашусь, тяга такая же, это просто сильное воображение. Знакомый на АУ17ДВРМ, проехал под 50 тыс.км и заменил не потому что свечки вышли из строя, а просто захотел (у него Приора). Тут в большей степени все зависит от качества горючего, а то что написано 100000 км ходят Denso, возможно у них где ни будь там западе да, но не у нас. Еще не разу не встречал человека, у которого свечи проходили 100000 км. Свечки по дешевле взял, не жалко выкинуть, а дорогие….Конечно, у каждого свой. Выразил свое ИМХО.
Разрешите поделиться своим опытом. И те профи, которые связаны с взрывоопасным производством, я думаю, что поддержат меня. Если Вы заходите в помещение, где создана взрывоопасная концентрация и зажигаете спичку, то произойдет естественно взрыв. А если в этом же помещении поджечь сразу десять спичек? И что же, взрыв будет в десять раз мощней? Конечно, нет. То же самое происходит и в ДВС. Так что цель свечи доставить искру в цилиндр, где создана взрывоопасная концентрация. А какая будет свеча (золотая, серебряная или платиновая) не имеет значения. Лишь бы была стабильная искра при давлении 12-16 кг/см2. Я постоянно пользуюсь свечами только Уфимскими или из Энгельса. Последние свечи на ВАЗ 2110 из Энгельса проработали 5 лет, прошли 95 000 км и сейчас стоят. Два раза в год (весной и осенью) проверяю их состояние (это показатель работы двигателя, качества бензина и т.д.) и проверяю зазор сверлами (1-1,1 мм).
юрий60 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2011, 07:54   #66
Совсем как дома
 
Регистрация: 04.12.2007
Адрес: Омск
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина седан 1,6 v8
Сообщений: 838
Записей в дневнике: 26
Изображений: 1
Вес репутации: 18 DyUK станет известным достаточно скороDyUK станет известным достаточно скороDyUK станет известным достаточно скороDyUK станет известным достаточно скороDyUK станет известным достаточно скороDyUK станет известным достаточно скороDyUK станет известным достаточно скоро
Re: Свечи зажигания для лады калина. Часть 3

юрий60, я очень хочу посмотреть на свечи кокторые так много прошли, просто для собственного развития. там наверное центральный электрод уже круглый?
__________________
DyUK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2011, 10:43   #67
Гений форума
 
Аватар для Silence63
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Самара
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 11,026
Вес репутации: 10156 Silence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Silence63 с помощью ICQ
Re: Свечи зажигания для лады калина. Часть 3

Друзья, я конечно в физике не силён,но приход на жопомер на свечах нжк 13 просто колоссальный!! Это не какоето там плацебо.
Ну лучше машина едет, хоть убейте.
2 раза менял бриск на нжк 13 и 2 раза это замечал.
Silence63 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2011, 17:33   #68
Новичок
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Уфа
Пол: Мужской
Автомобиль: калина 1.4 люкс
Сообщений: 18
Вес репутации: 13 ZPT707 не успел проявить себя
Re: Свечи зажигания для лады калина. Часть 3

Здравствуйте уважаемые участники форума. Пишу свое первое сообщение, так что не обессудьте. Такой вопрос. пришло время менять свечи. думаю какие взять. езжу на 4 поколении газа ловато. только вчера поставил. столько прочитал на этом форуме и все же решился. после недели чтений тем про газ устал честно все перечитывать. поэтому жду советов от тех кто ездит на газу по свечкам. еще вопрос. как выставить зазор. ниразу сам не менял свечки. какие инструметы нужны. машина 16 клап люкс.

Добавлено через 5 минут
и кстати какой должен быть зазор если на газу. или нет разницы?
ZPT707 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2011, 23:12   #69
Совсем как дома
 
Регистрация: 04.10.2010
Адрес: аватар какбэ намекаэ
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173 была
Сообщений: 787
Вес репутации: 15 HapyIIIuTeJIb находится на правильном путиHapyIIIuTeJIb находится на правильном путиHapyIIIuTeJIb находится на правильном пути
Отправить сообщение для HapyIIIuTeJIb с помощью ICQ
Re: Свечи зажигания для лады калина. Часть 3

Цитата:
Сообщение от ZPT707 Посмотреть сообщение
Здравствуйте уважаемые участники форума. Пишу свое первое сообщение, так что не обессудьте. Такой вопрос. пришло время менять свечи. думаю какие взять. езжу на 4 поколении газа ловато. только вчера поставил. столько прочитал на этом форуме и все же решился. после недели чтений тем про газ устал честно все перечитывать. поэтому жду советов от тех кто ездит на газу по свечкам. еще вопрос. как выставить зазор. ниразу сам не менял свечки. какие инструметы нужны. машина 16 клап люкс.

Добавлено через 5 минут
и кстати какой должен быть зазор если на газу. или нет разницы?
На газу проехал 11 тыс. В "специальных" свечах для газа смысла не вижу.

Что касается зазоров под газ, то это вопрос не про свечи, а про клапаны и только для 8-ми клапанных двигателей (у 16-ти клапанных моторов тепловой зазор регулировать не надо).
HapyIIIuTeJIb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2011, 10:48   #70
Пермская ячейка
 
Аватар для RemixX
 
Регистрация: 18.11.2010
Адрес: Perm
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: Skoda Octavia Tour
Сообщений: 327
Изображений: 3
Вес репутации: 14 RemixX находится на правильном путиRemixX находится на правильном пути
Отправить сообщение для RemixX с помощью ICQ
Re: Свечи зажигания для лады калина. Часть 3

Добрый день. подскажите что не так. [ATTACH]Нажмите на изображение для увеличения
Название: 456.jpg
Просмотров: 294
Размер:	28.7 Кб
ID:	124687[/ATTACH] нижний ободок черный уже на третьих свечах так. а верхний наконечник вот на этих почернел, почему? после второго комплекта менял ВВ провода, на фото третий комплект с новыми ВВ проводами. раньше такого не было. пробег 20 тыс., заправляюсь на лукойле 92й. в чем может быть причина? ездил на диагностику, сказали все гуд.
P.S. может просто свечи такие попались?
Миниатюры
123.jpg  

Последний раз редактировалось RemixX; 24.08.2011 в 11:21..
RemixX вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
нагар, свечи, свечи в масле


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 13:54.