Re: Глюки,проблемы и особенности электрики на новой калине-3
Цитата:
Сообщение от вюв
Кость, ты видишь, что там мыть, чистить, менять?
Я нет, а вижу я совершенно нормальный эл. двигатель. Почти девочка )))
Мне часто приходиться иметь дело с подобными движками и я очень хорошо представляю себе, что высыпается из вполне себе рабочих, закрытых коллекторных двигателей.... тут же, я даже не испачкался вскрыв его.
Логическитеоретические измышления строят такую цепочку:
1. Ошибка 1558 наблюдается на 127-х моторах.
2. Встречается она на других ДВС? Вроде бы нет ее.
3. Отличают ДЗ 127-го от ДЗ 126-го? Да.
4. Чем больше всего они отличаются? Датчиками считывания положения заслонки.
5. Эл. двигателем отличаются? Вроде нет.
6. Мех. привод заслонки отличается? Незначительно.
Логика говорит, что ремонт ДЗ следует начать с замены платы управления эл.двигателем (датчик положения на ней). То есть, на заведомо неисправную ДЗ, нужно поставить плату с заведомо исправной заслонки, не меняю больше ни чего.
Я просто подумал, что ты его уже почистил. )
Видимо просто большая доля брака у конкретных реализаций поделки..
Re: Глюки,проблемы и особенности электрики на новой калине-3
Цитата:
Сообщение от вюв
Логика говорит, что ремонт ДЗ следует начать с замены платы управления эл.двигателем (датчик положения на ней). То есть, на заведомо неисправную ДЗ, нужно поставить плату с заведомо исправной заслонки, не меняю больше ни чего.
Что происходит при вкл. зажигания (из описания ЭСУД для 21127, про адаптацию там же: карта С-4):
Цитата:
... контроллер кратковременно устанавливает заслонку в минимальное и максимальное положение открытия дросселя, после чего обесточивает электропривод дроссельного патрубка и дроссельная заслонка устанавливается в положение 7-8 % открытия дросселя.
Если в течение 30 секунд не запустить двигатель и не нажать на педаль акселератора, то контроллер вновь кратковременно устанавливает заслонку в минимальное и максимальное положение открытия дросселя, после чего обесточивает электропривод дроссельного патрубка.
Существует контроль каждого углового датчика, дополнительно есть контроль рассогласования (в сумме напряжение от обоих всегда 5±0,1В), есть контроль ЭД. Но код ошибки четко указывает на пружину, т.е. с ЭД и датчиками все нормально.
Что может быть с пружиной? В корпусе ЭДП для пружины присутствуют упоры, возможно есть люфт между "усами пружины и упорами"
Из статьи про ЭДП ВАЗ:
Цитата:
Позиция дроссельной заслонки, когда не задействован электропривод, определяется положением усов пружины между упоров - приливов в корпусе дроссельного узла и составляет приблизительно около 10% открытия относительно закрытого положения.
Люфт по оси вращения дроссельной заслонки появляется из-за выработки на алюминиевых упорах пружины. Отмечено красной стрелкой:
Здесь есть 2 варианта: либо замена дроссельного узла, а он не дешев, на момент написания статьи (сентябрь 2013) составляет порядка 2500 руб. Либо можно убрать люфт путем устранения зазора между усами пружины и приливами корпуса.
Суть предлагаемого мной способа устранения люфта состоит в том, чтобы немного раздвинуть усы пружины на величину зазора, проточив, например надфилем, канавки под усы в пластиковых упорах на самой шестерне.
После доработки проверяем рукой люфт. Однако следует учесть, что незначительный люфт, порядка 0,1-0,2 мм по оси вращения все равно будет присутствовать из-за неплотной посадки пружины на втулках оси.
Re: Глюки,проблемы и особенности электрики на новой калине-3
Цитата:
Сообщение от Serg901
Существует контроль каждого углового датчика,
Прости за дремучесть, о чем ты? Растолкуй пожалуйста.
Датчик положения ДЗ 127-го двс, см. фото, представляет из себя постоянный магнит закрепленный на валу заслонки и хз какой мс смонтированной на плате.
Эл. двигатель, посредством редуктора, поворачивает вал с заслонкой, поворачивается и магнит, изменения в магнитном поле отмечает мс......
Цитата:
Сообщение от Serg901
Из статьи про ЭДП ВАЗ:
Этот дроссельный патрубок не от двигателя 21127.
Насколько я знаю, у показанного по ссылке патрубка нет проблемы 1558
И еще, насколько мне известно, у твоей машины, данная ошибка либо откл. программно, либо ее обнаружение загрублено.
То есть, если закачались холостые обороты, расход топлива почему-то возрос, то возможно, с патрубком не все в порядке. 1558 скорей всего не увидишь, не торопись искать дыру в коллекторе или делать какие ремонты сложней замены ДЗ
Последний раз редактировалось вюв; 29.09.2017 в 14:45..
Re: Глюки,проблемы и особенности электрики на новой калине-3
Цитата:
Сообщение от вюв
Датчик положения ДЗ 127-го двс, см. фото, представляет из себя постоянный магнит закрепленный на валу заслонки и хз какой мс смонтированной на плате.
Речь не об устройстве/реализации (контактные они или бесконтакные) - по ним нет ошибок и ЭСУД диагностирует согласно заложенным параметрам, что же касается кол-ва датчиков, см. фото разъема и схему. Специально сходил к авто)))
Угловой - каждый из них выдает значение, соответствующее определенному углу откр. заслонки (%). От одного - уменьшается, от др. - растет с увеличением угла откр. ДЗ.
Цитата:
Сообщение от вюв
Этот дроссельный патрубок не от двигателя 21127
А я не писал, что от 21127, т.к. речь о сути неисправности, согласно коду ошибки (пружина).
Re: Глюки,проблемы и особенности электрики на новой калине-3
Цитата:
Сообщение от вюв
И еще, насколько мне известно, у твоей машины, данная ошибка либо откл. программно, либо ее обнаружение загрублено.
Только сегодня сделал сброс с инициализацией и последующим обучением ЭДП))) - пищала сразу после пуска. Дождался когда на улице потеплело до +7°C.
Скорее загрублен допуск.
Re: Глюки,проблемы и особенности электрики на новой калине-3
Цитата:
Сообщение от Serg901
Речь не об устройстве/реализации (контактные они или бесконтакные) - по ним нет ошибок
Ты же сейчас пытаешься судить о конструкциях, принцип действия которых совершенно разный как раз в способе определения положения заслонки.
Ладно, возможно ты и прав про пружину. Тем ни менее я с тобой не согласен. Проблема в том, что элементарная логика, в случае с пружиной, в некоторых моментах не стыкуется. Возможно мне, после долгих извращений с ЭДП, покупки новой, все еще не достает информации.
Re: Глюки,проблемы и особенности электрики на новой калине-3
Два раза уже было такое, что открываю водительскую дверь, пищит приборка, типа ключ в замке..но он то у меня в руке! Глюк?
Было и после снятия с охраны, и когда просто два дня закрытой стояла, не на охране. Обходчиков никаких нет.
Re: Глюки,проблемы и особенности электрики на новой калине-3
Сдохла последняя заводская ИКЗ СОАТЭ (-12).
Сдохла наполовину - пропуски нестабильные, но частые. Ошибка в эбу фиксировалась, но чек даже не мигал. Заменил на Север (-13).
В магазинах один китайский шлак, вклюя бош за 750р! )))
Re: Глюки,проблемы и особенности электрики на новой калине-3
Джентльмены, к чему бы это. При включении габаритов включается БС. При этом, при выключеном зажигании, если перевести МУС на включение БС, включается печка. Связано это как то с автосветом? Сделано по этой схеме http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...3&postcount=38
Куда еще смотреть. МУС сдох или ЦБКЭ мозг выносит.
__________________
Последний раз редактировалось Мыссык; 07.12.2017 в 15:23..
Re: Глюки,проблемы и особенности электрики на новой калине-3
Цитата:
Сообщение от Мыссык
Джентльмены, к чему бы это. При включении габаритов включается БС. При этом, при выключеном зажигании, если перевести МУС на включение БС, включается печка. Связано это как то с автосветом? Сделано по этой схеме http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...3&postcount=38
Куда еще смотреть. МУС сдох или ЦБКЭ мозг выносит.
Эммм... Вроде насколько я помню, ЦБКЭ не имеет вообще никакого отношения к печке. Свет да, через него.
__________________
"Всегда говорите правду и только правду, но не всю правду" - Хе́льмут Карл Бе́рнхард фон Мо́льтке, Мо́льтке Ста́рший
Не сражайся; с шотландцем в горах, с финном в болотах, с германцем в поле, с англами на море, с русскими - нигде.
Нашёл вторую половинку для серьёзных отношений
О моей Белоснежке
21947-42-021 "Предмаксимальный люкс", 2015 г.в. / Двигатель 21127, 16 кл. / ЭБУ М74.5 / Климат-контроль Halla с датчиком солнечной радиации / Колодки ТИИР-299 / Свечи зажигания АУ17ДВРМ / Рычаг заднего стеклоочистителя от К1 / Кресло водителя от К2 ранних выпусков (фактически от К1) / Масло синтетика Motul 8100 X-Cess gen.2 5W40, замена каждые 7 000 км. / Масло в КПП: Motul Gear 300 75W90 / Мультимедийная система с навигацией от Навител / Штатный круиз-контроль с ограничителем скорости / Система курсовой устойчивости с противобуксовочной системой / Чехлы кресел Автопилот с красной строчкой / Рычаг КПП Лада Веста в коже, с красной строчкой / Подлокотник Аламар / Передние брызговики от К1 / Летняя резина: Pirelli Cinturato P1 Runflat 185/55 R15 на штатных литых дисках K&K, зимняя резина: Hankook Winter I-Pike RS2 W429 185/60 R15 на штампованных дисках