Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Новости и объявления > Новости о Лада Калина

Новости о Лада Калина Новости об автомобилях Лада Калина первого поколения.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.04.2011, 19:22   #21
Бывалый
 
Регистрация: 26.07.2007
Возраст: 44
Автомобиль: 11194 Люкс
Сообщений: 1,472
Вес репутации: 68 firefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Lada Kalina с электомотором

Цитата:
Сообщение от Mus8666 Посмотреть сообщение
Да и просто же в голове представить: сначала часть мощности (КПД < 1) мы теряем преобразуя энергию топлива на электростанциях в электричество, а потом еще электричество в движетельную энергию.
Но при этом надо не забывать, что
1. преобразование энергии топлива в электроэнергию на ТЭЦ происходит с большим КПД, чем преобразование энергии топлива в кинетическую энергию в бензиновом ДВС
2. Хороший электромотор опять же имеет больший КПД чем так же хороший бензиновый ДВС.

Где конечный КПД выйдет больше - это надо внимательно считать под конкретные ТЭЦ/электродвигатель vs конкретный бензиновый движок, но все шансы, что электродвигатель+ТЭЦ выйдет как минимум не хуже.

А ведь у него еще есть важнейший городской бонус - он вообще не тратит топливо при простое на светофоре и в пробке, в отличии от ДВС.

Проблемы у электромобилей в батареях - их цена, емкость, время зарядки и саморазряд. Это есть, и тут основной камень предкновения.
firefly вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2011, 19:29   #22
Самарская ячейка
 
Аватар для МентОл
 
Регистрация: 12.10.2010
Адрес: Самара
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: 219470 ЛЮКС ОДИССЕЙ
Сообщений: 1,036
Изображений: 9
Вес репутации: 18 МентОл является по-настоящему хорошимМентОл является по-настоящему хорошимМентОл является по-настоящему хорошимМентОл является по-настоящему хорошимМентОл является по-настоящему хорошимМентОл является по-настоящему хорошимМентОл является по-настоящему хорошимМентОл является по-настоящему хорошимМентОл является по-настоящему хорошимМентОл является по-настоящему хорошимМентОл является по-настоящему хорошим
Re: Lada Kalina с электомотором

Не забывайте про солнечные батареи - они помогут подзаражаться аккумуляторам.
__________________
Не учите меня жить, помогите материально!
МентОл вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2011, 20:09   #23
Бывалый
 
Регистрация: 26.07.2007
Возраст: 44
Автомобиль: 11194 Люкс
Сообщений: 1,472
Вес репутации: 68 firefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Lada Kalina с электомотором

Цитата:
Сообщение от МентОл Посмотреть сообщение
Не забывайте про солнечные батареи - они помогут подзаражаться аккумуляторам.
Вот именно что "помогут", не более того.

В наших широтах солнечной энергии падает в районе 1Квт на квадратный метр площади. Это летом в безоблачную погоду.
В пасмурную погоду - менее 100Ватт.

КПД самых лучших современных батарей - 25%. Говорят, что уже вот-вот будут варинты с 43% но пока че-та не видно. Массово распространненые - вообще около 10%.

Пусть будут 25% - итого можно собрать 250Ватт с метра в идеале. Более верятное для России - 20-50Ватт.

Сколько этих батареек можно разместить в авто? Ну пусть 4 квадратных метра. Итого 1 КВт в идеале.

Мощность двигателя 1.4 в Калине - 64 КВт.

Пусть даже электромотор за счет более эффективных оборотов и т.д. можно сделать почти вдвое менее мощным при сравнимой динамике (хотя не уверен). Положим, надо будет ставить 40 Квт движок для сравнимого эффекта.

Итого машина с солнечной батарейкой в самом идеальном варианте - чтобы проехать один час, надо 40 часов заряжать на солнце. А солнце не круглые сутки светит. Даже если облачности нет.

В более вероятных российских условиях для одного часа езды надо будет месяц или два заряжать авто. Про зиму и говорить нечего.


Не, солнечные электростанции - это большие поля этих панелей, желательно где-нибудь в пустыне. Тогда они дает какой-то заметный выход.
В остальном их можно применять для мелких расходов электроэнергии, но не для снабжения авто в движении. Только лишнее усложнение конструкции.
firefly вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2011, 04:10   #24
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 23.11.2008
Адрес: Новосибирск
Пол: Мужской
Автомобиль: TOYOTA+ Ларгус 7 мест
Сообщений: 2,362
Вес репутации: 35028 vladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Lada Kalina с электомотором

Таких северных стран как наша немного. Начнется электрофикация с теплых стран и крупных городов.
Вот что у нас придумали разве плохо заменить большинство автобусов в городе.

В апреле 2011 года в Новосибирске планируется запуск экспериментального троллейбуса на дополнительных литий-ионных батареях. Конструкция троллейбуса не подразумевает полной самостоятельности от контактных линий, её называют “гибридной”. Новый транспорт уже назвали “троллейбус на батарейках”.
После того как заряд батарей иссякнет, троллейбус подключается к проводам и одновременно с движением заряжает аккумуляторы.
vladka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2011, 04:14   #25
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 08.11.2010
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176
Сообщений: 83
Вес репутации: 14 AIR3 не успел проявить себя
Re: Lada Kalina с электомотором

Бред пока насчет электромобилей) Бред и "сырые" технологии. Показывали передачку про гибридный Лексус. Так замена инвертора какого-то стоит ... 300000 рублей, да, да, именно такая цифра.А сломаться он может на пробеге до 200000км. Понравился коммент владельца авто :" А это уже не мои проблемы будут" )))
Вам нужны проблемы?)))
AIR3 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2011, 11:09   #26
Бывалый
 
Аватар для 100
 
Регистрация: 11.03.2006
Адрес: РТ. г.Альметьевск
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: 11196-35-038
Сообщений: 1,378
Вес репутации: 27 100 имеет блестящее будущее100 имеет блестящее будущее100 имеет блестящее будущее100 имеет блестящее будущее100 имеет блестящее будущее100 имеет блестящее будущее100 имеет блестящее будущее100 имеет блестящее будущее100 имеет блестящее будущее100 имеет блестящее будущее100 имеет блестящее будущее
Отправить сообщение для 100 с помощью ICQ
Re: Lada Kalina с электомотором

Цитата:
Сообщение от firefly Посмотреть сообщение
Но при этом надо не забывать, что
1. преобразование энергии топлива в электроэнергию на ТЭЦ происходит с большим КПД, чем преобразование энергии топлива в кинетическую энергию в бензиновом ДВС
2. Хороший электромотор опять же имеет больший КПД чем так же хороший бензиновый ДВС.

Где конечный КПД выйдет больше - это надо внимательно считать под конкретные ТЭЦ/электродвигатель vs конкретный бензиновый движок, но все шансы, что электродвигатель+ТЭЦ выйдет как минимум не хуже.

А ведь у него еще есть важнейший городской бонус - он вообще не тратит топливо при простое на светофоре и в пробке, в отличии от ДВС.

Проблемы у электромобилей в батареях - их цена, емкость, время зарядки и саморазряд. Это есть, и тут основной камень предкновения.
1. Всё превосходство КПД ТЭЦ теряется в потерях ЛЭП, которые достигают 10-12% от выработанной.
2. Хороший двигатель имеет КПД не больше 43% на цикле Миллера, тогда как самый плохой электромотор не менее 90%.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от AIR3 Посмотреть сообщение
Бред пока насчет электромобилей) Бред и "сырые" технологии. Показывали передачку про гибридный Лексус. Так замена инвертора какого-то стоит ... 300000 рублей, да, да, именно такая цифра.А сломаться он может на пробеге до 200000км. Понравился коммент владельца авто :" А это уже не мои проблемы будут" )))
Вам нужны проблемы?)))
На самом деле стоимость батареек на этом лексусе обойдётся дороже инвертора. И менять их придётся чаще. Особенно в нашем холодном климате.
Владельца лексуса откровенно жаль....замена этих элементов уж точно его проблема.
__________________
Все мы там будем
http://ruler.autoserv.ru/r2gv.gif
100 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2011, 01:04   #27
Новичок
 
Аватар для fuzzy_l
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Самара
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174
Сообщений: 15
Вес репутации: 14 fuzzy_l не успел проявить себя
Re: Lada Kalina с электомотором

Эту шнягу мы уже проходили. Вылетает один IBJT модуль в инверторе, а меняют весь. (авто ВАЗ некоторое время назад чуть было не заменил в технологических линиях Siemens-овские частотники на SEW из за отказа империалистов поставлять запчасти и навязывания блочного ремонта) Буржуи уже предохранители съёмными в технике делать перестали, что бы при выходе из строя меняли весь блок.

Электромобили тема старая. На любом захудалом заводе есть цех где катаются электропогрузчики и электрокары. Там уже весь сервис (ППР) налажен и методики ремонта определены. С бытовыми машинами будет также.
__________________
Какая медленная страна! Ну, а ЗДЕСЬ, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! Если же хочешь попасть в другое место, тогда нужно бежать, по меньшей мере, вдвое быстрее!
fuzzy_l вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2011, 02:19   #28
Ростовская ячейка
 
Регистрация: 09.03.2011
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 751
Вес репутации: 15 I_G_O_R находится на правильном путиI_G_O_R находится на правильном путиI_G_O_R находится на правильном путиI_G_O_R находится на правильном путиI_G_O_R находится на правильном пути
Re: Lada Kalina с электромотором

В электромобиле вся засада в батарейке, а её производство и утилизация очень вредит природе, так что замена двс на электро это шило на мыло. Природный газ - вот это выход, но в европе нет газа, а унас есть, вот европейцы и не хотят развивать эту технологию, иначе они еще сильнее будут зависить от нас. Поэтому я не верю в электромобиль на батарейках а вот Прохоров с ё-мобилем идет по правильному пути.
I_G_O_R вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2011, 14:32   #29
Ветеран форума
 
Аватар для alf2004
 
Регистрация: 01.08.2010
Адрес: Тольятти
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Renault G1R
Сообщений: 4,968
Изображений: 9
Вес репутации: 25 alf2004 является великолепным маяком светаalf2004 является великолепным маяком светаalf2004 является великолепным маяком светаalf2004 является великолепным маяком светаalf2004 является великолепным маяком светаalf2004 является великолепным маяком светаalf2004 является великолепным маяком светаalf2004 является великолепным маяком светаalf2004 является великолепным маяком светаalf2004 является великолепным маяком светаalf2004 является великолепным маяком света
Re: Lada Kalina с электромотором

природный газ это уже прошлый век, а вот водород это будущее
__________________
http://www.sdelanounas.ru/
alf2004 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2011, 15:16   #30
Ростовская ячейка
 
Регистрация: 09.03.2011
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 751
Вес репутации: 15 I_G_O_R находится на правильном путиI_G_O_R находится на правильном путиI_G_O_R находится на правильном путиI_G_O_R находится на правильном путиI_G_O_R находится на правильном пути
Re: Lada Kalina с электромотором

Цитата:
Сообщение от alf2004 Посмотреть сообщение
природный газ это уже прошлый век, а вот водород это будущее
не забывайте, что производство водорода очень дорогое.
I_G_O_R вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 03:19.