Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Трансмиссия > Коробка передач

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.12.2013, 03:19   #1
Бывалый
 
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Батайск
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 1,378
Вес репутации: 6082 Alexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутации
Exclamation Трос сцепления - звуковод от КПП в салон!

Всем привет!
В принципе, о том что написано в заголовке темы можно было догадыватся, но каких-либо экспериментов по этой теме я ещё не встречал.
Давно обращал внимание, что по спектральному составу звуки КПП как-то выбиваются из общего ряда звуков, наполняющих салон. Тарахтение и вой коробки находятся гораздо выше по частоте, чем всё остальное шумовое наполнение, и поэтому очень хорошо заметны. Давно хотел разобраться как эти довольно высокочастотные колебания проходят через толстый слой шумоизоляции, но лень-матушка была сильнее моего желания. Как у меня получилось её победить не знаю. Наверное дело в том, что после установки зимних колес, которые по сравнению с летней Белшиной почти не шумят, звуки перекатывающихся шариков и шестеренок в коробке стали ещё сильнее давить на уши. В общем, я не выдержал и начал разбираться.
Исследование решено было начать с точечной прослушки. Взял я микрофонный усилитель с электретным капсюлем на проводе, втыкнул в уши наушники-затычки, завел машину и начал слушать что, где и как шумит. Сначал засунул микрофон в отверстия стойки лобового стекла, в которых держатся пистоны накладки, потом в технологическую дыру, которая находится под шумкой слева от блоков предохранителей и смотрит на жгут проводов, идущий к водительской двери. Да, там внутри заметно шумнее, но КПП явно не выделяется. Прикладывал микрофон к балке, на которой висит торпедо, там практически ничего интересного. Рычаг КПП тоже тарахтения не издавал. А вот стоило поднести капсюсь к кронштейну педали сцепления, так сразу услышал те самые уже родные звуки. Наиболее вероятно, что звук проникает в салон по тросу сцепления.
В следующей части эксперимента решил убедиться, что основной передатчик тарахтения именно трос сцепы. Отсоединил его от КПП, завел движок, тарахтения вроде нет. Но на улице было относительно тепло, коробка и с тросом не сильно гремела. В общем, было не совсем понятно. Решил добавить нагрузки. Поднял передние колеса, включил скорость и начал понемногу левой ногой притормаживать, а правой добавлять газку. Тарахтения на самом деле не прослушивалось, но в салоне всё почему-то вибрировало, мог опять не понять есть ли какой-то эффект. Поставил трос на место, первая скорость, газ+тормоз - вот оно родное "хррррррр"!
В доказательство написанного выкладываю звукозапись: до паузы с тросом, после - без него (архив разбит на две части, потому что не влез на форум). В обоих случаях включалась первая передача, обороты поднимались до 4500-5000 об/мин, а затем, не отпуская педаль газа, тормозом сбрасывались до примерно 1500 об/мин. Микрофон на уровне правого колена, потому что при его расположении на уровне ушей тарахтение теряется в шумах микрофонного усилителя ноута. Слушать лучше в наушниках.
Ну что, начинаем колхозить гидропривод сцепления? Хотя, по хорошему, ещё бы эксперимент на дороге провести: откинуть трос, завестить на передаче и проехаться немного. Но, чувствую, меня на это уже не хватит.
Alexey-Rus. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2013, 08:22   #2
Ярославская ячейка
 
Аватар для ALK1980
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Ярославль
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 2,764
Записей в дневнике: 19
Вес репутации: 6592 ALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для ALK1980 с помощью ICQ
Re: Трос сцепления - звуковод от КПП в салон!

Вывод то какой? Один хрен от тросика не избавишься
__________________
http://alkuz.livejournal.com/
ALK1980 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2013, 10:50   #3
Бывалый
 
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Батайск
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 1,378
Вес репутации: 6082 Alexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Трос сцепления - звуковод от КПП в салон!

ALK1980, есть мысль поэкспериментировать с прокладками из какого-нибудь мягкого материала, чтобы при не нажатой педали сцепления оболочка троса не имела жесткой связи с кронштейном на КПП. С нажатой педалью конечно толку от этих прокладок не будет, но это лучше чем ничего. Осталось совсем "немного", придумать из чего эти прокладки сделать, внедрить их в конструкцию и при этом не нарушить нормальную работу привода. С последним всё совсем не просто, т.к. ход педали ограничен, и если добавить упругих элементов, то возможно неполное выключение сцепления.
Alexey-Rus. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2013, 11:15   #4
Ярославская ячейка
 
Аватар для ALK1980
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Ярославль
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 2,764
Записей в дневнике: 19
Вес репутации: 6592 ALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для ALK1980 с помощью ICQ
Re: Трос сцепления - звуковод от КПП в салон!

Alexey-Rus.,Ну пиши если что-то получится! Интересно будет посмотреть
__________________
http://alkuz.livejournal.com/
ALK1980 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2013, 11:58   #5
Бывалый
 
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Батайск
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 1,378
Вес репутации: 6082 Alexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Трос сцепления - звуковод от КПП в салон!

Цитата:
Сообщение от ALK1980 Посмотреть сообщение
Ну пиши если что-то получится!
Это само-собой. Получится что-то или не получится, отчет с меня.
Alexey-Rus. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.01.2014, 14:40   #6
Интересующийся
 
Регистрация: 06.09.2012
Адрес: орск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: калина
Сообщений: 101
Вес репутации: 19 александр 8008 имеет блестящее будущееалександр 8008 имеет блестящее будущееалександр 8008 имеет блестящее будущееалександр 8008 имеет блестящее будущееалександр 8008 имеет блестящее будущееалександр 8008 имеет блестящее будущееалександр 8008 имеет блестящее будущееалександр 8008 имеет блестящее будущееалександр 8008 имеет блестящее будущееалександр 8008 имеет блестящее будущееалександр 8008 имеет блестящее будущее
Re: Трос сцепления - звуковод от КПП в салон!

Нужно переделывать на гидропривод. Хотя по моему это не реально. Как поставить главный цилиндр гидропривода??? Весь шум и свист от некачественных и несмазанных(с конвеера) выжимных подшипников.
александр 8008 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.01.2014, 21:48   #7
Бывалый
 
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Батайск
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 1,378
Вес репутации: 6082 Alexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Трос сцепления - звуковод от КПП в салон!

Цитата:
Сообщение от александр 8008 Посмотреть сообщение
Нужно переделывать на гидропривод. Хотя по моему это не реально.
Это да, колхозинг ещё тот.
Цитата:
Сообщение от александр 8008 Посмотреть сообщение
Весь шум и свист от некачественных и несмазанных(с конвеера) выжимных подшипников.
Нет, в большинстве случаев выжимной не причем.
Alexey-Rus. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.01.2014, 21:58   #8
Совсем как дома
 
Аватар для mp750
 
Регистрация: 22.07.2011
Адрес: Жуковский
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 946
Записей в дневнике: 49
Вес репутации: 5020 mp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Трос сцепления - звуковод от КПП в салон!

Alexey-Rus., Добрый вечер. Я на старой своей 2111 ставил прокладку из пористой резины на пластиковый полумесяц на вилке сцепления когда с вибрациями педали боролся. Вспоминаю что эффект снижения шума какой то был. Хотя коробка 11ой шумела в разы меньше
__________________
Мультимедийная схема монтажного блока
https://yadi.sk/d/PAOzosN0Vo9uJ
Электрические схемы а\м Калина.
ЭСУД М74 и МЕ17.9.7: http://yadi.sk/d/XhoJqU3p7TZhc https://yadi.sk/i/U5yIX2OAnQo3W
ЭСУД МЕ17.9.7 с двигателем 21126 https://yadi.sk/i/M4AAdG5rnQoEB
Схема 11173 норма+ http://yadi.sk/d/dxoGQEPWMwThi Климатическая установка до 2011г. http://yadi.sk/d/BteIR3HM62AZq
Схема расположения жгутов 1117
http://yadi.sk/d/A1YahFplD5SLH

Последний раз редактировалось mp750; 01.01.2014 в 22:19..
mp750 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2014, 00:39   #9
Бывалый
 
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Батайск
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 1,378
Вес репутации: 6082 Alexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Трос сцепления - звуковод от КПП в салон!

Цитата:
Сообщение от mp750 Посмотреть сообщение
Добрый вечер.
Добрый.
Цитата:
Сообщение от mp750 Посмотреть сообщение
Я на старой своей 2111 ставил прокладку из пористой резины на пластиковый полумесяц на вилке сцепления когда с вибрациями педали боролся. Вспоминаю что эффект снижения шума какой то был.
ИМХО, основной шум передается через оболочку троса, потому что сам трос при не нажатой педали не натянут.
Цитата:
Сообщение от mp750 Посмотреть сообщение
прокладку из пористой резины
Кстати, где-то у меня валялся кусок такой резины. Думаю, это вполне подходящий материал для дальнейших экспериментов. Спасибо за наводку.
Alexey-Rus. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2014, 06:43   #10
Центральная группировка
 
Аватар для DDA32
 
Регистрация: 28.12.2011
Адрес: Брянск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174-33-036
Сообщений: 1,271
Вес репутации: 2736 DDA32 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDA32 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDA32 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDA32 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDA32 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDA32 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDA32 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDA32 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDA32 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDA32 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDA32 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Трос сцепления - звуковод от КПП в салон!

А вообще-то на каких изделиях нашего автопрома стоит гидравлическое сцепление?
Знаю точно на Галантах гидр.сцепление стоит и конструкция там не ахти какая сложная...
Педаль давит на шток, тот передает давление через тормозную жижку на другой шток у коробки,который уже непосредственно давит на вилку в колоколе. Два болта крепление приблуды у педали со стороны моторного отсека и нехитрый кронштейн у колокола,опять же на двух болтах. Трубка гнется по месту. Вполне реально заколхозить. Отсутствие звуков от кпп будет дополнено несравненно мягкой педалью сцепления!
__________________
thanks for understanding

Берегите свои файлы!
DDA32 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 00:14.