Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Новости и объявления > Специальные разделы > Вопросы-ответы специалистов АВТОВАЗа

Вопросы-ответы специалистов АВТОВАЗа Специальный проект Лада Калина Клуба. Прямая связь с специалистами АВТОВАЗ. Задавайте свой вопрос, получайте ответ из первоисточника. Раздел ведут специалисты ВАЗ.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.03.2013, 19:12   #31
Нижегородская ячейка
 
Регистрация: 30.06.2010
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 956
Вес репутации: 268 Alex_1C имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex_1C имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex_1C имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex_1C имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex_1C имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex_1C имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex_1C имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex_1C имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex_1C имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex_1C имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex_1C имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Alex_1C с помощью ICQ
Re: Движок 1,4 похоронят? - 1

Цитата:
Сообщение от Darkon Посмотреть сообщение
50% брак,
у меня и IDOL,с браком, у Gorinich, и biarmy, исправные.
Чудная лотерея.

druid_62, Я бы тоже ногти повырывал по локоть бракоделам.
У меня тоже был с браком. Даже машину решил продать, чем дальше так мучаться. Так что пока больше 50% брак.
Alex_1C вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2013, 19:35   #32
Забанен
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: г. Пенза
Пол: Мужской
Сообщений: 3,612
Изображений: 4
Вес репутации: 0 AV58ru имеет репутацию за пределами доброй репутацииAV58ru имеет репутацию за пределами доброй репутацииAV58ru имеет репутацию за пределами доброй репутацииAV58ru имеет репутацию за пределами доброй репутацииAV58ru имеет репутацию за пределами доброй репутацииAV58ru имеет репутацию за пределами доброй репутацииAV58ru имеет репутацию за пределами доброй репутацииAV58ru имеет репутацию за пределами доброй репутацииAV58ru имеет репутацию за пределами доброй репутацииAV58ru имеет репутацию за пределами доброй репутацииAV58ru имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Движок 1,4 похоронят? - 1

Цитата:
Сообщение от Alex_1C Посмотреть сообщение
Так что пока больше 50% брак.
У меня все зер гуд )) Имхо, брака 10-15%, не более ...
AV58ru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2013, 20:23   #33
Курская ячейка
 
Аватар для SnakePlisskin
 
Регистрация: 23.05.2011
Адрес: Курск
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 750
Вес репутации: 49 SnakePlisskin имеет репутацию за пределами доброй репутацииSnakePlisskin имеет репутацию за пределами доброй репутацииSnakePlisskin имеет репутацию за пределами доброй репутацииSnakePlisskin имеет репутацию за пределами доброй репутацииSnakePlisskin имеет репутацию за пределами доброй репутацииSnakePlisskin имеет репутацию за пределами доброй репутацииSnakePlisskin имеет репутацию за пределами доброй репутацииSnakePlisskin имеет репутацию за пределами доброй репутацииSnakePlisskin имеет репутацию за пределами доброй репутацииSnakePlisskin имеет репутацию за пределами доброй репутацииSnakePlisskin имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для SnakePlisskin с помощью ICQ
Re: Движок 1,4 похоронят? - 1

Недавно общался со своим знакомым у него хэтч, 08года, с 1.4 люкс который еще был без климата, пробег на сегодня 98тысяч, сказал что масло вот только только начало убавляться, доливать меж ТО, но не критично. Сам мотор я не слышал. Так что есть они 1.4 собранные нормально. Кста, все время масло Elf 10W40 п/с.
__________________


SnakePlisskin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2013, 20:39   #34
Гений форума
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 42
Автомобиль: Lada Kalina
Сообщений: 10,642
Изображений: 5
Вес репутации: 75039 IDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Движок 1,4 похоронят? - 1

Цитата:
Сообщение от Gromozzeka Посмотреть сообщение
IDOL, а двигатель то причем здесь?если эти криворукие сделали г...и поставили хрень всякую...
А я разве спорю? Я давно уже сказал: движок класс, реализация - дерьмо ))
IDOL вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2013, 09:15   #35
Интересующийся
 
Аватар для Versusnet
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Липецкая обл.
Возраст: 39
Пол: Мужской
Сообщений: 117
Вес репутации: 104 Versusnet имеет репутацию за пределами доброй репутацииVersusnet имеет репутацию за пределами доброй репутацииVersusnet имеет репутацию за пределами доброй репутацииVersusnet имеет репутацию за пределами доброй репутацииVersusnet имеет репутацию за пределами доброй репутацииVersusnet имеет репутацию за пределами доброй репутацииVersusnet имеет репутацию за пределами доброй репутацииVersusnet имеет репутацию за пределами доброй репутацииVersusnet имеет репутацию за пределами доброй репутацииVersusnet имеет репутацию за пределами доброй репутацииVersusnet имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Движок 1,4 похоронят? - 1

Цитата:
Сообщение от IDOL Посмотреть сообщение
Я давно уже сказал: движок класс, реализация - дерьмо ))
В России многое так - идея отличная, реализация плохая
Самое интересное - что владельцы двигателей 1,4 все же больше им довольны
Versusnet вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2013, 09:24   #36
Оратор
 
Регистрация: 04.03.2011
Адрес: Саратовская. обл.
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184
Сообщений: 3,055
Вес репутации: 499 asdonik имеет репутацию за пределами доброй репутацииasdonik имеет репутацию за пределами доброй репутацииasdonik имеет репутацию за пределами доброй репутацииasdonik имеет репутацию за пределами доброй репутацииasdonik имеет репутацию за пределами доброй репутацииasdonik имеет репутацию за пределами доброй репутацииasdonik имеет репутацию за пределами доброй репутацииasdonik имеет репутацию за пределами доброй репутацииasdonik имеет репутацию за пределами доброй репутацииasdonik имеет репутацию за пределами доброй репутацииasdonik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Движок 1,4 похоронят? - 1

Цитата:
Сообщение от Versusnet Посмотреть сообщение
Самое интересное - что владельцы двигателей 1,4 все же больше им довольны
те кому проблем он не приносит
asdonik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2013, 10:32   #37
Челябинская ячейка
 
Регистрация: 06.08.2010
Адрес: Челябинск
Пол: Мужской
Сообщений: 7,404
Изображений: 3
Вес репутации: 113407 VAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Движок 1,4 похоронят? - 1

Цитата:
Сообщение от IDOL Посмотреть сообщение
Опять же, почему об этом не говорят при продаже и ни слова нет в инструкции по эксплуатации об этом? Зачем в условиях России делать привередливый к условиям эксплуатации двигатель? Его разработчики чай не в европах живут, знают какие здесь могут быть условия.
Не знаю как остальные калиноводы а я лично не в состоянии выполнить все требования ИЭ.
Кишка тонка.
И вообще знаю всего одного двух зануд способных на этот подвиг.
Там многое с тройной перестраховкой написано.
Уверен если делать все по ИЭ то проблем с этим мотором много меньше будет.
Другое дело что старые вазовские моторы допускакли жуткие издевательства и к этому мы привыкли.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Darkon Посмотреть сообщение
т.е. ты хочешь сказать, что мне надо было при сборке на заводе рядом стоять и выбирать поршня?
Да одни и те-же руки собирают поршневую 11183 и 11194.
Но у первых нет масложора и поршневая вазовского пр-ва.
(ну надо сказать что поршня и кольца ваз делает замечательные)
Другое дело что подбор размера поршней под горшки на 11183 халтурный.
отсюда дизеление.

А вот в чем дело с 11194 ?
Поршневая импортная , дизеления нет , те все подобрано в размер.
Масложора с нуля нет значит и собрано все хорошо.
Маслосъемные кольца вверхногами не поставили.
А появляется он к 40-70ткм.И не у всех.

Значит что-то изнашивается.

Очень хочу знать. ЧТО ИМЕННО?

Предполагаю что связанно с облегенной ШПГ и работой мотора на пределе мощности.
Короткий поршень сильнее болтается в горшке , канавки под кольца и сами кольца изнашиваются.
И кроме того в очень неприятных режимах из-за малого литража и как следствие короткой характеристики.У приоромотора таких проблем нет хотя поршневая практически такая-же.
Те проблема какая-то системная , не конкретный брак деталей или сборки.Дело глубже.
Может-быть мотору чуть-чуть не хватает ласки и смазки и он ходил-бы вечно.
Наверняка мотор в процессе подготовки прошел весь комплекс испытаний.
Но как я уже писал когда-то инженеры испытатели просто органически не в состоянии так издеваться над мотором как это может сделать рядовая блондинка.
Ну как-бы объяснить. Без масла они могут мотор запустить для теста а вот залить вместо масла скажем обезжиренный йогурт им и в голову не прийдет.

Но это ИМХО.

Добавлено через 23 минуты
Цитата:
Сообщение от IDOL Посмотреть сообщение
Нет, но повлиять на это не смог. Им пофиг, воткнули поршни группы С без всяких промеров и все. От ИПГ не удалось даже добиться результатов промера нутрометром, сказал только что все в порядке.
На пробеге 30-50 износа цилиндров практически нет.Следы заводского хона отлично видны.
Самое подверженное износу место это в районе положения колец при макс подъеме поршня.
Там набивается ступенька со временем.Нет ступеньки и мерять нечего.
Это они стопудово посмотрели.
Наличие задиров на зеркале цилиндра тож наверняка посмотрели.

Другое дело что поставили поршня без обмеров горшков и самих поршней.
Но поршня импортные и типа заведомо нужного размера.Горшки тож нормальные раз старые пршня там поначалу не болтались.

Дел видимо не в этом.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от SnakePlisskin Посмотреть сообщение
Недавно общался со своим знакомым у него хэтч, 08года, с 1.4 люкс который еще был без климата, пробег на сегодня 98тысяч, сказал что масло вот только только начало убавляться, доливать меж ТО, но не критично. Сам мотор я не слышал. Так что есть они 1.4 собранные нормально. Кста, все время масло Elf 10W40 п/с.
Стиль езды , возраст водителя и климат условия? Очень интересно.
Судя по маслу только летом?
__________________
ДОМ построил!
Нашел себе новую игрушку 3D принтер.
Пытаюсь напечатать собачью будку.

Последний раз редактировалось VAZ_11193; 05.03.2013 в 10:22..
VAZ_11193 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2013, 10:57   #38
Гений форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Питер-Северодвинск
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 14,532
Записей в дневнике: 75
Вес репутации: 61573 Darkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Движок 1,4 похоронят? - 1

Цитата:
Сообщение от VAZ_11193 Посмотреть сообщение
А вот в чем дело с 11194 ? Поршневая импортная , дизеления нет , те все подобрано в размер. Масложора с нуля нет значит и собрано все хорошо. Маслосъемные кольца вверхногами не поставили. А появляется он к 40-70ткм.И не у всех. Значит что-то изнашивается. Очень хочу знать. ЧТО ИМЕННО?
или в тему стука там все уже давно описано с фотографиями, что изнашивается.
Изнашивается юбка, за ней кольца. Изнашивается юбка при холодных пусках потому, что поставлен большой зазор. Изначально ДВС спроектирован косячно. Не в сборке тут дело. Конструктивный просчет.
Просто у кого зазор больше проблемы отгребет раньше. Кому зазор поставили по нижнему допуску, протянет дольше.
Всему виной Т-поршня, тонкие кольца и т.д.
Общий просчет в проектировании ДВС. Помноженный на халтурную сборку. Не прощают Т поршня такого разгильдяйства, к которому привык АвтоВАЗ с обычной классической поршневой.

Добавлено через 30 секунд
Цитата:
Сообщение от VAZ_11193 Посмотреть сообщение
У приоромотора таких проблем нет хотя поршневая практически такая-же. Но это ИМХО.
у приоромотора все тоже самое.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от VAZ_11193 Посмотреть сообщение
Но как я уже писал когда-то инженеры испытатели просто органически не в состоянии так издеваться над мотором как это может сделать рядовая блондинка
учитывая как они испытывали гранту на рессурс, уже после запуска в продажу. Не кто не тестил 11194й двс в режиме стоп анд гоу где-нибудь в воркуте да по пробкам. Небось катали по трассе и т.д. Мой ДВС когда я выезжаю на трассу перестает потреблять масло вообще. До этого по городу может быть 300-500мл/1000, а прохвати по трассе 1000км и уровень уйдет от силы на 1мм.
Грош цена ихним испытаниям.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от VAZ_11193 Посмотреть сообщение
Дел видимо не в этом.
ты как только что родился, иди покури тему про стук, ну ей богу уже все давно обсосано и понятно.
Этот мотор не ремонтопригоден, замена ШПГ на новую убирает стук менее чем на 10тык. Неоднократные примеры, как у IDOL.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032

Была LADA Kalina 11174-33-16 2008г.

Отчет 100 000км
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=5026751&postcount=89

за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.

делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.

Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Darkon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2013, 11:00   #39
Челябинская ячейка
 
Регистрация: 06.08.2010
Адрес: Челябинск
Пол: Мужской
Сообщений: 7,404
Изображений: 3
Вес репутации: 113407 VAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Движок 1,4 похоронят? - 1

Да вроде темы про масложор просмотрел , не нашел подробностей.
Про стук не читал , схожу почитаю.Спасибо за наводку.

Кстати есть еще один фактор на вазах отрицательно влияющий на нежные моторы.
Система охлаждения с относительно большим гистерезисом и без плавной регулировки венитлятора.Те получаются некие микротермоудары.
На новых две ступени , не знаю с какого года пошли.
__________________
ДОМ построил!
Нашел себе новую игрушку 3D принтер.
Пытаюсь напечатать собачью будку.
VAZ_11193 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2013, 11:05   #40
Гений форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Питер-Северодвинск
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 14,532
Записей в дневнике: 75
Вес репутации: 61573 Darkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Движок 1,4 похоронят? - 1

VAZ_11193,вся проблема от стука! И при гарантийной замене надо именно на стук и напирать. Т.к. расход масла это следствие и масло они отфутболивают ВАЗовской нормой 700мл или уже 1000мл на 1000км. А стук это не функциональный шум, его не отфутболить так просто. Да и стук появляется раньше масложера. Стук у меня был замечен на 30000км (возможно был раньше, я просто не обращал внимания), масло начало жрать на 47000.
Я просто на стук забил, т.к. он мне не мешал в общем-то... Но с расходом масла я не могу смериться.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от VAZ_11193 Посмотреть сообщение
Система охлаждения с относительно большим гистерезисом и без плавной регулировки венитлятора.Те получаются некие микротермоудары. На новых две ступени , не знаю с какого года пошли.
у меня тоже 2 ступени.
Я наоборот думаю, что слишком высокая Т рабочая 90-100С приводит к повышенному износу. Т.е. стук у меня проявляется при хорошем прогреве ДВС, видимо блок сильно расширяется.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032

Была LADA Kalina 11174-33-16 2008г.

Отчет 100 000км
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=5026751&postcount=89

за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.

делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.

Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Darkon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 13:56.