Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Новости и объявления > Специальные разделы > Авторский раздел Ю.К.Целикова

Авторский раздел Ю.К.Целикова Ведущий раздела Юрий Кузьмич Целиков (ветеран ВАЗа, экс-гендиректор Международной ассоциации дилеров ВАЗа), который знает о Ладе Калине и АВТОВАЗе все.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.01.2014, 20:29   #3751
Старожил
 
Аватар для Хотабыч
 
Регистрация: 08.10.2007
Адрес: г. Омск
Возраст: 58
Пол: Мужской
Сообщений: 1,974
Вес репутации: 8837 Хотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Будущее АвтоВАЗ-2

Цитата:
Сообщение от icemanss Посмотреть сообщение
честно - опять не верю, атмосферный двс с 70л.с. с литра для серийного производства, в начале 80? на ФФ2 такой ставили в 00-х

Добавлено через 16 минут
nsNet, опять же, что связано с москвичом, походу раздувается до овер какой величины фанатами этих москвичей, вики:
Да и не верь. С литра брали 50 л/с. двигатель москвича 412 1,5 л 75 лошадей. ралийный москвич выдавал 150 лошадок, с тем же блоком и поршневой
Хотабыч вне форума   Вверх
Старый 29.01.2014, 20:43   #3752
Оратор
 
Регистрация: 01.12.2010
Адрес: South Ural
Возраст: 36
Пол: Мужской
Сообщений: 3,942
Записей в дневнике: 1
Изображений: 4
Вес репутации: 1968 icemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Будущее АвтоВАЗ-2

Цитата:
Сообщение от Хотабыч Посмотреть сообщение
ралийный москвич выдавал 150 лошадок, с тем же блоком и поршневой
расфигачить двс под гонку - верю, проехал этап, двс в утиль. это не открытие.
icemanss вне форума   Вверх
Старый 29.01.2014, 21:40   #3753
Ветеран ВАЗа

 
Регистрация: 30.03.2010
Возраст: 82
Пол: Мужской
Сообщений: 1,949
Вес репутации: 59890 Целиков Юрий Кузьмич имеет репутацию за пределами доброй репутацииЦеликов Юрий Кузьмич имеет репутацию за пределами доброй репутацииЦеликов Юрий Кузьмич имеет репутацию за пределами доброй репутацииЦеликов Юрий Кузьмич имеет репутацию за пределами доброй репутацииЦеликов Юрий Кузьмич имеет репутацию за пределами доброй репутацииЦеликов Юрий Кузьмич имеет репутацию за пределами доброй репутацииЦеликов Юрий Кузьмич имеет репутацию за пределами доброй репутацииЦеликов Юрий Кузьмич имеет репутацию за пределами доброй репутацииЦеликов Юрий Кузьмич имеет репутацию за пределами доброй репутацииЦеликов Юрий Кузьмич имеет репутацию за пределами доброй репутацииЦеликов Юрий Кузьмич имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Будущее АвтоВАЗ-2

Цитата:
Сообщение от nsNet Посмотреть сообщение
На Лурке есть статья про Москвич и про почти готовый к производству ДВС 1.8 литра инжектроный 125 л.с. (и это в начале 80-х), но денег на строительство цеха не дал г-н Поляков, выходец из.. ВАЗа.

Не знаю насколько правда, но судя по той статье, ВАЗ в лице Полякова убил отечественный автопром, тот который действительно был прорывным.
Про Полякова,который сам был когда-то директором АЗЛК написана откровенная "лажа". Если есть в открытом доступе книга из серии "ЖЗЛ" про Полякова, то можете прочитать ,как Поляков спасал АЗЛК в последние годы СССР,будучи министром АВТОПРОМА. Деньги ВАЗа от экспортных поставок Совмин СССР отбирал на нужды "оборонки", поэтому и у ВАЗа почти остановилось развитие. Сложно всё это было в середине 80-х годов... Юрий Гейко был когда-то испытателем на АЗЛК, он подробности того периода знает лучше всех "лурков".С Гейко я дружу уже более 15 лет. Иногда обмениваемся информацией. С уважением! Ю.К.Целиков.
Целиков Юрий Кузьмич вне форума   Вверх
Старый 29.01.2014, 21:55   #3754
Втянувшийся
 
Регистрация: 18.04.2011
Адрес: Тольятти
Возраст: 78
Пол: Женский
Автомобиль: ВАЗ 1118
Сообщений: 228
Записей в дневнике: 2
Вес репутации: 5603 aleksandra имеет репутацию за пределами доброй репутацииaleksandra имеет репутацию за пределами доброй репутацииaleksandra имеет репутацию за пределами доброй репутацииaleksandra имеет репутацию за пределами доброй репутацииaleksandra имеет репутацию за пределами доброй репутацииaleksandra имеет репутацию за пределами доброй репутацииaleksandra имеет репутацию за пределами доброй репутацииaleksandra имеет репутацию за пределами доброй репутацииaleksandra имеет репутацию за пределами доброй репутацииaleksandra имеет репутацию за пределами доброй репутацииaleksandra имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Будущее АвтоВАЗ-2

Цитата:
Сообщение от Darkon Посмотреть сообщение
С таким рвением, действительно может и выдрессирует АвтоВАЗ, делать качественные машины.
Дрессируют животных, а для людей создают условия труда, при которых рабочий мог выполнить свою операцию. только качественно. А это организация производства. качество руководителей, профессионализм кадров. Высказывания Бу вселяют надежду. Не думаю, что люди в Тольятти сильно отличаются от людей, живущих в других городах и весях. Как говорит Бильжо "Держите себя в руках"
aleksandra вне форума   Вверх
Старый 29.01.2014, 21:56   #3755
Втянувшийся
 
Регистрация: 07.04.2013
Адрес: москва
Пол: Мужской
Автомобиль: vw
Сообщений: 236
Вес репутации: 12 NEVAZ станет известным достаточно скороNEVAZ станет известным достаточно скороNEVAZ станет известным достаточно скороNEVAZ станет известным достаточно скороNEVAZ станет известным достаточно скороNEVAZ станет известным достаточно скороNEVAZ станет известным достаточно скоро
Re: Будущее АвтоВАЗ-2

Цитата:
Сообщение от Целиков Юрий Кузьмич Посмотреть сообщение
Когда пошли рекламации по износу рычагов привода клапана и распредвалам, то сразу же была создана бригада спецов на ВАЗе, которые выяснили, что вся технология и технические характеристики соответствуют документации ФИАТа
C этим спорить сложно.
Но был же стальной распред, тоже верхний, на Москвиче, который не вызывал проблем - стоила ли игра свеч делать на поверхности чугуна "тонкий слой стали". А также при детальном рассмотрении Жигулёвского распред.вала выяснилось, что форма кулачка не имела непрерывной 2-производной (и более высоких четных), что наверно ещё 100 лет назад подсказывала теоретическая механика.
Концы стабилизатора поперечной устойчивости "перепиливали" передние рычаги подвески.
Центр баранки не совпадал с центром водительского сидения, что потом заставило врачей говорить про искривление позвоночника - "жигулёвскую спину".
Много косяков было, и их исправления врятли потянули бы на дипломный проект даже для техникума.

Последний раз редактировалось NEVAZ; 29.01.2014 в 22:06..
NEVAZ вне форума   Вверх
Старый 29.01.2014, 23:45   #3756
Гений форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Питер-Северодвинск
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 14,532
Записей в дневнике: 75
Вес репутации: 61573 Darkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Будущее АвтоВАЗ-2

Цитата:
Сообщение от nsNet Посмотреть сообщение
Не знаю насколько правда, но судя по той статье, ВАЗ в лице Полякова убил отечественный автопром, тот который действительно был прорывным.
ну если правда, то по заслугам ВАЗу пришла ответка от АЗЛК через Рено сидящего на костях АЗЛК.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Хотабыч Посмотреть сообщение
ралийный москвич выдавал 150 лошадок, с тем же блоком и поршневой
вообще да, там чета мутили, у меня прияетель есть, 10 лет назад он ездил на каблуке, так у него был как раз допилен ДВС до 1,8л, он носился на нем как угорелый в начале нулевых.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032

Была LADA Kalina 11174-33-16 2008г.

Отчет 100 000км
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=5026751&postcount=89

за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.

делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.

Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Darkon вне форума   Вверх
Старый 30.01.2014, 00:49   #3757
Ветеран ВАЗа

 
Регистрация: 30.03.2010
Возраст: 82
Пол: Мужской
Сообщений: 1,949
Вес репутации: 59890 Целиков Юрий Кузьмич имеет репутацию за пределами доброй репутацииЦеликов Юрий Кузьмич имеет репутацию за пределами доброй репутацииЦеликов Юрий Кузьмич имеет репутацию за пределами доброй репутацииЦеликов Юрий Кузьмич имеет репутацию за пределами доброй репутацииЦеликов Юрий Кузьмич имеет репутацию за пределами доброй репутацииЦеликов Юрий Кузьмич имеет репутацию за пределами доброй репутацииЦеликов Юрий Кузьмич имеет репутацию за пределами доброй репутацииЦеликов Юрий Кузьмич имеет репутацию за пределами доброй репутацииЦеликов Юрий Кузьмич имеет репутацию за пределами доброй репутацииЦеликов Юрий Кузьмич имеет репутацию за пределами доброй репутацииЦеликов Юрий Кузьмич имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Будущее АвтоВАЗ-2

Цитата:
Сообщение от NEVAZ Посмотреть сообщение
C этим спорить сложно.
Но был же стальной распред, тоже верхний, на Москвиче, который не вызывал проблем - стоила ли игра свеч делать на поверхности чугуна "тонкий слой стали". А также при детальном рассмотрении Жигулёвского распред.вала выяснилось, что форма кулачка не имела непрерывной 2-производной (и более высоких четных), что наверно ещё 100 лет назад подсказывала теоретическая механика.
Концы стабилизатора поперечной устойчивости "перепиливали" передние рычаги подвески.
Центр баранки не совпадал с центром водительского сидения, что потом заставило врачей говорить про искривление позвоночника - "жигулёвскую спину".
Много косяков было, и их исправления врятли потянули бы на дипломный проект даже для техникума.

Косяков было так много, что кодификатор дефектов выглядел,как том "Войны и мира". Просто нельзя забывать, что ВАЗ действительно был в те времена "Локомотивом прогресса" для отсталого автопрома всей страны. Сумел завод и выжить в период всеобщего развала машиностроения. Не зря же все иностранцы, которые приезжали работать на ВАЗ за последние годы ,удивлялись и говорили, ЧТО НЕ ОЖИДАЛИ увидеть то, что увидели. Наши сварочные автоматические линии опередили всё сварочное оборудование французов. Они это признают. Японцы тоже восхищались некоторыми технологическими решениями,но в целом ,конечно, Вы правы, отстали в нашей стране в автопроме намного-много лет. ВАЗ- лакмусовая "бумажка" всего машиностроения, выжившего после распада СССР. С уважением! Ю.К.Целиков.

Добавлено через 29 минут
Цитата:
Сообщение от aleksandra Посмотреть сообщение
Дрессируют животных, а для людей создают условия труда, при которых рабочий мог выполнить свою операцию. только качественно. А это организация производства. качество руководителей, профессионализм кадров. Высказывания Бу вселяют надежду. Не думаю, что люди в Тольятти сильно отличаются от людей, живущих в других городах и весях. Как говорит Бильжо "Держите себя в руках"
Очень правильное замечание! Всегда на ВАЗе были специалисты разного уровня. В НТЦ переманили многих активных спецов из УЛИРа,который до сих пор удерживает ,вернее поддерживает,марку .
Всего Вам доброго! Спасибо за комментарии. Ю.К.Целиков.
Целиков Юрий Кузьмич вне форума   Вверх
Старый 30.01.2014, 00:56   #3758
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 31.01.2011
Адрес: МО
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176-33-036
Сообщений: 2,159
Вес репутации: 63520 Т-34-85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииТ-34-85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииТ-34-85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииТ-34-85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииТ-34-85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииТ-34-85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииТ-34-85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииТ-34-85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииТ-34-85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииТ-34-85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииТ-34-85 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Будущее АвтоВАЗ-2

Цитата:
Сообщение от Darkon Посмотреть сообщение
Т-34-85, Кстати, ты все время говоришь, мол калины пол года не выпускали и т.д, дескать рука рено нанесла непоправимый вред.
Эге.... читается почти как "наш ответ Чемберлену" или "пиар центр рЫно наносит ответный удар " .
Цитата:
Но в остальном продажи колеблятся в 5-6к/мес.
Ну если быть объективным, то динамику надо отслеживать отталкиваясь от месяцев предшествующих остановке конвеера -
Цитата:
01\13 02\13 03\13
6016 7151 6371
А там цифра продаж будет несколько большей - 6-7 к/мес. Ну да ладно сути это не меняет.
Цитата:
Летом была просадка суммарно на 10к Калин.Всего 10к машин?
Ну что ж десять так десять. Давай посмотрим много это или мало. И раз твой коллега по секте упомЯнул диверсию с фонарями, то от них и будем отталкиваться. Итак АвтоВаз за три летних месяца из-за диверсии с фонАрями недовыпустил и соответственно не продал 10 тысяч универсалов. Много это или мало ? Давай посмотрим в сторону предполагаемого диверсанта (рЫно) - в месяц на Автофрамосе выпускается около 8 тысяч Дастеров-

Т.е. получается, что АвтоВаз из-за каких то задних фонарей потерял за три месяца автомобилей больше чем рЫно выпускает Дастеров в месяц.
По итогам 2013г. рЫно продало в России автомобилей больше аж на 11%, чем в предидущем.

В цифрах это будет - 20247 авто всех моделей. И всего то ???? Согласись, что эта цифра выглядит как то бледно на фоне 10000 универсалов которые АвтоВаз потерял из за диверсии с фонарями за какие-то 3 летних месяца.
А теперь давай прикинем сколько это будет в рублях. Тут совсем недавно приводилась цифра в 80 000 деревянных, которые АвтоВаз имеет с одной проданной Калины.
В итоге получаем - 80 000х10 000=800 000 000 руб. Во как ! Почти миллиард рублей потерян из-за диверсии с какими-то сраными фонарями.
Цитата:
И это твой заговор РЕНО?
Да нее.... на заговор чОтА не похоже....
Т-34-85 вне форума   Вверх
Старый 30.01.2014, 01:25   #3759
Гений форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Питер-Северодвинск
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 14,532
Записей в дневнике: 75
Вес репутации: 61573 Darkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Будущее АвтоВАЗ-2

Да, тут даже крыть не чем, такая осведомленность. Только вот где уволенные деверсанты с АвтоВАЗа или смежники ? Где посадки Зин?


Цитата:
Сообщение от Т-34-85 Посмотреть сообщение
По итогам 2013г. рЫно продало в России автомобилей больше аж на 11%, чем в предидущем.
это потому что там по человечески к клиентам в ОД относятся, умеют заинтересовать. Хотя это так взгляд, обывателя. Пока не чего не покупал, может там еще акулы по хлеще.

Но после разводок со стоимостью ТО, как это происходит на ВАЗовских ОД, чет связываться с ОД ВАЗа не охота больше.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Т-34-85 Посмотреть сообщение
В итоге получаем - 80 000х10 000=800 000 000 руб. Во как ! Почти миллиард рублей потерян из-за диверсии с какими-то сраными фонарями.
кстати если дело было в фонарях, можно было и на склад поработать, чай не ДВС потому прикуручивать.
Но дело в том, что в июнь объемы выпавшей калины выбрала гранта
http://rusautomobile.ru/syzhety/poto...657-statistika
Также не забывай что производственные мощности цеха калины 220к/год в 2 семы их и выбрали за год гранта + калина. Был ли открыт третий фронтсмена я не в курсе.

А дальше просто сезон отпусков сказался. Но в целом согласен, просчет маркетологов АвтоВАЗа налицо, надо было начинать с кузова универсал. Но у них досих пор народ любит седаны.


Но вообще я понял, во всем виноваты, они, мы тут все в белом. Безусловно. Удобная позиция все неудачи свалить на того дядю. По мне так на Артякова надо валить, он во всем виноват.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Т-34-85 Посмотреть сообщение
Ну что ж десять так десять.
кстати в 2008-2009г столько машин тупо воровали всекие ОД, и что-то не видно наказанных за это, слава богу ты хоть в этом Рено не обвинил, хотя он уже были в доле АвтоВАЗа 25%.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032

Была LADA Kalina 11174-33-16 2008г.

Отчет 100 000км
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=5026751&postcount=89

за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.

делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.

Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г

Последний раз редактировалось Darkon; 30.01.2014 в 01:44..
Darkon вне форума   Вверх
Старый 30.01.2014, 06:09   #3760
Старожил
 
Аватар для Хотабыч
 
Регистрация: 08.10.2007
Адрес: г. Омск
Возраст: 58
Пол: Мужской
Сообщений: 1,974
Вес репутации: 8837 Хотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Будущее АвтоВАЗ-2

Цитата:
Сообщение от icemanss Посмотреть сообщение
расфигачить двс под гонку - верю, проехал этап, двс в утиль. это не открытие.
Сам придумал или подcказал кто?
Хотабыч вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 02:19.