Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Топливо и эксплуатационные жидкости > Консистентные смазки

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.03.2010, 21:07   #31
Втянувшийся
 
Регистрация: 16.11.2008
Адрес: Казань
Автомобиль: 11184 люкс
Сообщений: 214
Вес репутации: 10 721 не успел проявить себя
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Я помню, смазка светло коричнего света. В момент снятия пыльника просто удивился, что при довольно низкой температуре смазка была пластичной, а который в тубах ( gulf, repsol класа nlgi2 b ,и более) уже тянулись за жалом отвертки.
Двиг более суток не заводил.
721 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2010, 21:08   #32
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 23,869
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 378865 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Frimen81, верхняя температура достаточна в любом случае, да и нижняя нормальная. Это же не 158, которая только до -10 работает.
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума
vovk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2010, 21:29   #33
Волгоградская ячейка
 
Аватар для Frimen81
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Россия,
Пол: Мужской
Сообщений: 2,779
Изображений: 14
Вес репутации: 280 Frimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Цитата:
Сообщение от vovk Посмотреть сообщение
Frimen81, верхняя температура достаточна в любом случае
А я что то, задумался над этим. Подшипник разогрет до 90 - 95С от двигателя + разогрев самого подшипника от собственного вращения где то 5000 об/мин.(возьмем равномерное движение летом по трассе при оборотах двигателя 3500 например). Правда лишнее тепло отводится обратно в ГБЦ.. Думаю 140С должно хватить...
Frimen81 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2010, 21:41   #34
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 13,727
Записей в дневнике: 59
Изображений: 173
Вес репутации: 86242 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Дополнение по количеству смазочного материала.

Источник гласит:
- так, механик выбрал правильную смазку и даже получил ее вместе с новым подшипником. И вот, начинается заключительная часть «Марлезонского балета», правильно заполнить подшипник смазкой. Мысли «много - не мало», «чем больше, тем лучше» и т.д. не всегда проходят с набивкой подшипника. Для каждого подшипника, требуется определенное количество смазки. (Как правило, эта информация прилагается к оборудованию.)

Для типичных подшипников, если утеряны данные по смазке, можно использовать ниже приведенную информацию, по расчету количества смазки, закладываемой в подшипник:

Для смазок:

При набивке пластичного смазочного материала в подшипники валов, вращающихся с частотой до 1500 об/мин, заполняют 2/3 свободного объема подшипника, а при скоростях свыше 1500 об/мин—1/3 объема.

Не Маловато будет ?


Ещё по количеству.

Не ручаюсь за достоверность, но чел пишет:-

подшипник произв. «SKF» 6203-2ZTN9/C3LHT23.

Где: 6203 – типоразмер (17х40х12),
2Z – металлические защитные шайбы с двух сторон,
ТN9-сепаратор из стеклонаполненного полиамида 66.,
C3 – увеличенный радиальный зазор,
LHT23 – Заполнение пластичной смазкой для низких и высоких температур (от –40 до +140 °C).
Двухзначное число после LHT означает количество в % от объема подшипника (здесь 23%) используемой пластичной смазки

http://www.primera-club.ru/forum/showthread.php?t=22551
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990/ ВАЗ-11113-ОКА 2003/ ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008
Пружины для КАЛИНЫ http://www.lkforum.ru/gallery/showimage.php?i=33147&c=112
ПОДВИГ НАРОДА - http://podvignaroda.mil.ru ЭЛЕКТРОННЫЙ БАНК ДОКУМЕНТОВ «ПОДВИГ НАРОДА В ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ 1941-1945 ГГ.»
Гагаринец вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2010, 11:56   #35
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 23,869
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 378865 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Гагаринец, Для полноты картины добавлю к предыдущему п. 704 еще кусок таблицы. Следует иметь в виду, что ШРБ-4 и ШРУС-4 являются, в отличии от литиевых Литолов и Фиолов, бариевыми смазками, обладающими повышенной влагостойкостью, но худшими температурными характеристиками. Смешивание разнотипных смазок категорически не допускается. (Может именно с последним связана аномальная живучесть шаровых опор и наконечников рулевых тяг на моих машинах, поскольку я интуитивно никогда не докладывал в них общепринятый Литол, только - ШРБ-4).

Дополнение к п. 725 Гагаринец. Все, приехали! Ясно, что испытывать судьбу с родным роликом могут лишь неизлечимые оптимисты и экстремалы.
Миниатюры
Доп табл.jpg  
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума
vovk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2010, 12:47   #36
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 13,727
Записей в дневнике: 59
Изображений: 173
Вес репутации: 86242 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Ещё одна волшебная смазка, которую использует VBF

Металлоплакирующая пластичная смазка "MC 1000"

http://www.smazka.ru/production/products/mc1000/

Нет ли у кого каталога подшипников VBF с полной маркировкой??
Полная маркировка включает в себя и обозначение применяемой смазки.

Тогда бы можно точнее узнать о применяемых смазках в зависимости от типа подшипника.

* индекс смазки - условное обозначение смазки в общем обозначении подшипника, например 76-180605АК2УС9, где С9 – смазка ЛЗ-31.

************************
А эта смазка должна устроить нас полностью.
Её использует VBF

Kliiberquiet BQ 72-72

Долговременная смазка для малошумных подшипников, например, в электро двигателях, вентиляторах, кондиционеpax, генераторах и натяжителях ремней в автомобилях, е бытовой и офисной технике.

http://www.norteks.ru/product/kluber.../bearing_roll/
http://www.kluber.by/product/81

Где продаётся?

****************************
Смазки смазками, а вот что пишут по Опель.

Вторая, наиболее значимая проблема бензиновых и дизельных двигателей Опель — преждевременный обрыв ремня газораспределительного механизма. Последствия обрыва самые плачевные, поэтому уровень изношенности данного элемента нужно проверять при каждом ТО. Замена ремня ГРМ Opel рекомендуется каждые 60 тысяч км пробега, несмотря на оптимистические цифры, предлагаемые производителем.

***************************
И немного домыслов, исходя из выложенных выше документов от VBF по поводу тестирования подшипников 6204.

Испытания проводились при определённой нагрузке и 6300 об/мин.
Заявленая заводом долговечность была = 750 часов.

Всего 750 часов !!!

Результаты данного теста.
через 461 час вышли из строя два подшипника инофирм.
через 620 часов вышел из строя 1 подшипник ВПЗ со смазкой Шеврон
через 1130 часов вышел из строя 2 подшипник ВПЗ со смазкой Шеврон
через 1718 часов вышел из строя 3 подшипник ВПЗ со смазкой Шеврон

Естественно, это не наш подшипник.
Расчёт долговечности подшипника надо производить совсем не так.

На оборотах около 7 000 мы ездить не будем.

Пусть, из-за снижения оборотов, подшипник прослужит вдвое больше и в этом случае худший результат будет всего 922 часа, а за лучший возмём наименьший результат от ВПЗ. Он будет равен 1240 часов.

Показатели в 1330 и 1718 часов брать не будем - может не повезти. :-)

Теперь каждый может рассчитать, сколько он проедет километров за 1240 часов при своей средней скорости.

Получится , что то в диапазоне 50 000- 70 000 км.

Домыслы - полный бред, т.к. подшипник в генераторе успешно ходит долгий срок и об/мин у него куда больше, но всё же - есть о чём подумать.
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990/ ВАЗ-11113-ОКА 2003/ ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008
Пружины для КАЛИНЫ http://www.lkforum.ru/gallery/showimage.php?i=33147&c=112
ПОДВИГ НАРОДА - http://podvignaroda.mil.ru ЭЛЕКТРОННЫЙ БАНК ДОКУМЕНТОВ «ПОДВИГ НАРОДА В ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ 1941-1945 ГГ.»
Гагаринец вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2010, 15:53   #37
Свой человек
 
Аватар для mykola
 
Регистрация: 25.02.2009
Адрес: г.Москва ЮЗАО
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 704
Вес репутации: 7877 mykola имеет репутацию за пределами доброй репутацииmykola имеет репутацию за пределами доброй репутацииmykola имеет репутацию за пределами доброй репутацииmykola имеет репутацию за пределами доброй репутацииmykola имеет репутацию за пределами доброй репутацииmykola имеет репутацию за пределами доброй репутацииmykola имеет репутацию за пределами доброй репутацииmykola имеет репутацию за пределами доброй репутацииmykola имеет репутацию за пределами доброй репутацииmykola имеет репутацию за пределами доброй репутацииmykola имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Цитата:
Сообщение от vovk Посмотреть сообщение
ШРУС-4 являются, в отличии от литиевых Литолов и Фиолов, бариевыми смазками
ШРУС-4 всё таки литиевая http://www.zarechie.ru/catalogue/lub...e/shrus-4.html

Смазка Шрус-4 (ТУ 38 УССР 201312-81) — нефтяное масло, загущенное гидроксистеаратом лития; содержит антиокислительную и противозадирную присадки, а также антифрикционные добавки. Основные эксплуатационные характеристики: водостойкая, высокие механическая и антиокислительная стабильности, противоизносные и противозадирные характеристики, низкая испаряемость. Работоспособна при температуре -40…+120°С.

Год назад,на новой машине,полез делать ревизию натяжного ролика навесных агрегатов(тогда ещё темы про ролики грм не было )) )
По традиции там было совсем немного смазки и я добавил что было под рукой,а был как раз ШРУС-4.
Потом начались страшилки про молибден,но я не бросился срочно разбирать,мыть,набивать другой смазкой.Купил новый ролик в запас и решил поставить эксперимент,так ли вреден ШРУС-4 в шариковом подшипнике.
И вот,на данный момент пробег 22 ткм,ролик крутится,не люфтит и не жужжит.Если быстро накроется,я обязательно отпишусь и предостерегу остальных.
Цитата:
Может именно с последним связана аномальная живучесть шаровых опор и наконечников рулевых тяг на моих машинах
Может и так,а может всё проще?За машиной Вы смотрите и вовремя меняете порванные пыльники?И не ленитесь снять пыльники с новых шарниров и посмотреть,что там.У меня лично от этого шарниры ходят долго.
mykola вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2010, 17:52   #38
Волгоградская ячейка
 
Аватар для Frimen81
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Россия,
Пол: Мужской
Сообщений: 2,779
Изображений: 14
Вес репутации: 280 Frimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Всего 750 часов !!!
Ключевое здесь:
Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Испытания проводились при определённой нагрузке
Я же выше считал, что при увеличении нагрузки в 2 раза срок службы подшипника уменьшается в 8раз.
При проведении экспериментов на подшипники были увеличины обороты и нагрузки для ускорения проведения этих самых экспериментов...
В статье же не указаны нагрузки на подшипники, а они могут серьёзно отличатся от наших..
Frimen81 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2010, 18:35   #39
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 13,727
Записей в дневнике: 59
Изображений: 173
Вес репутации: 86242 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Frimen81, указана нагрузка



http://www.energie3000.ru/nauka/foto/otchet_volg.html
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990/ ВАЗ-11113-ОКА 2003/ ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008
Пружины для КАЛИНЫ http://www.lkforum.ru/gallery/showimage.php?i=33147&c=112
ПОДВИГ НАРОДА - http://podvignaroda.mil.ru ЭЛЕКТРОННЫЙ БАНК ДОКУМЕНТОВ «ПОДВИГ НАРОДА В ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ 1941-1945 ГГ.»
Гагаринец вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2010, 18:56   #40
Волгоградская ячейка
 
Аватар для Frimen81
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Россия,
Пол: Мужской
Сообщений: 2,779
Изображений: 14
Вес репутации: 280 Frimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Гагаринец, Спасибо не доглядел..
1472/9,81=150кг
Я думаю у нас нагрузка на ролик минимум раз в 10 меньше(поправте если ошибаюсь). Тогда и ресурс подшипника ролика возрастет раз этак в 50-80, при тех же оборотах.
Frimen81 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 12:02.