Двигатель и его системыОбсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.
Re: Компрессия в цилиндрах, причины ее уменьшения, методы измерения-1.
А для чего вам нужны "труднодоступные места", если проблема в закоксовке поршневых колец которая происходит, зачастую, из-за нашего скверного топлива и левого масла ?
Безусловно, поршневая "опять закоксуется", ведь после промывки вы всё-одно будете ездить всё на том же бензине и всё на том же масле.
А если это так, то что помешает перебранной поршневой закоксоваться при такой эксплуатации через какое-то непродолжительное время ...?
Выхода два - перейти на хорошее топливо и масло, либо периодически, хотя бы раз в год, промывать форсунки "Винсом", "Лавром" или чем-то подобным без снятия форсунок с двигателя.
Re: Компрессия в цилиндрах, причины ее уменьшения, методы измерения-1.
Цитата:
Сообщение от BorodachN
А для чего вам нужны "труднодоступные места", если проблема в закоксовке поршневых колец которая происходит, зачастую, из-за нашего скверного топлива и левого масла ?
Безусловно, поршневая "опять закоксуется", ведь после промывки вы всё-одно будете ездить всё на том же бензине и всё на том же масле.
А если это так, то что помешает перебранной поршневой закоксоваться при такой эксплуатации через какое-то непродолжительное время ...?
Выхода два - перейти на хорошее топливо и масло, либо периодически, хотя бы раз в год, промывать форсунки "Винсом", "Лавром" или чем-то подобным без снятия форсунок с двигателя.
Вот разберете несколько десятков ДВС! И потом все сами поймете!Мне эту песню про раскоксовку вы не первый и не последний пели!В итоге пока не разобрали и откапиталили ДВС и после этого все жор масла остановился!!!Я спорить не буду с вами мне время жалко свое!Удачи в промывки форсунок с раскоксовывающем эфектом))
Re: Компрессия в цилиндрах, причины ее уменьшения, методы измерения-1.
Цитата:
Сообщение от BorodachN
Вы думаете, что не разбирал ...?
Думаю, что не меньше вашего.
Честно то не верит.1 сколько длится время промывки форсунок.?( Без снятия)
2 как вы определяете производительность герметичность форс.ведь вы промываете не для раскоксовки.
3 от куда вы знаете что произошло в цилиндре после промывки.
4. Яне раз разбирал ДВС после раскоксовки которая длится около суток. И что-то не видел прям такого волшебства. Особенно старые ДВС не только жучиловские но и япономамы.там они не особо кольца выпрыгивали из поршней. Так что делаю вывод вы либо им торгуете либо верите в сказки и других пытаетесь убедить в этом.
Re: Компрессия в цилиндрах, причины ее уменьшения, методы измерения-1.
1. Обычно не менее часа, причём желательно с режимом "отмочки", это когда через полчаса работы на жидкости, двигатель выключается и где-то минут тридцать "отдыхает".
За это время жидкость и её пары активно разрыхляют различные твёрдые отложения в самих форсунках, клапанах, поршнях и кольцах.
На четырёхцилиндровый двигатель тратится одна банка - 1 литр.
2. Производительность и герметичность проверял мотортестером по равномерности работы цилиндров . Если один из параметров не попадает в норму, то при проверке эффективности работы цилиндров это будет видно.
Но для полной диагностики форсунок их, безусловно, надо демонтировать , но это уже совсем другая история ...
3. Опять же, по результатам диагностики мотортестером, равномерности работы двигателя, замером компрессии, ошибкам DME, газоанализатором и визуальным контролем (эндоскопом), если это необходимо.
4. Отмачивать сутки, это полный маразм, по крайней мере "Винсом".
После такой "отмочки" двигатель уже не заведётся, потребуется его переборка, либо очень длительные "танцы с бубном"...
Вообще, "мойка форсунок без снятия", это не ремонт, а профилактика и выполняется обычно перед тем как разбирается двигатель.
Если после промывки компрессия не восстановилась, то только тогда имеет смысл заниматься ремонтом, всё остальное это уже "разводилово". Ибо зачем, что=то делать если компрессия и нормальная работа двигателя восстановилась?
По поводу "волшебства" ничего не скажу, но когда приезжает двеннадцатицилиндровый двигатель, который весь "трясётся" и "колбасится", и во время промывки начинает работать ровно и устойчиво, это впечатляет ...
По поводу "торговли" и "сказок" ошибаетесь, просто я непосредственно занимался этой (и не только) работой в течении двадцати лет у дилера BMW ...
На сегодняшний день "Винс", это уже прошлый век и в сервисах и гаражах пользуются более эффективными жидкостями.
Re: Компрессия в цилиндрах, причины ее уменьшения, методы измерения-1.
Цитата:
Сообщение от BorodachN
Вообще, "мойка форсунок без снятия", это не ремонт, а профилактика и выполняется обычно перед тем как разбирается двигатель.
Зачем и за чей счёт такая профилактика, если двигатель всё одно разбирать.
Цитата:
Сообщение от BorodachN
Если после промывки компрессия не восстановилась, то только тогда имеет смысл заниматься ремонтом, всё остальное это уже "разводилово".
В данном случае разводилово, это промывка форсунок для восстановления компрессии. Честнее просто раскоксовка.
Да и причину пониженной компрессии нужно точнее выявлять.
Я не против промывки ради профилактики форсунок, но Ваш подход или объяснения не верны. Сугубо личное мнение.
Re: Компрессия в цилиндрах, причины ее уменьшения, методы измерения-1.
Цитата:
Сообщение от WineS
Зачем и за чей счёт такая профилактика, если двигатель всё одно разбирать.
Я имел в виду промывку как "последний шанс" восстановить компрессию.
Если промывка не помогает, то дальше уже разборка.
В любом случае, промывка получается дешевле, нежели переборка двигателя.
"Разводилово", это когда какой-нибудь "дядя Вася" из гаража или "крутой" техник СТО не глядя на машину сразу говорят: "Вам требуется срочная переборка двигателя и бла, бла, бла..."
А если учесть, что ремонт отечественных машин и иномарок, зачастую, отличаются на порядок, а то и больше, то ошибочная диагностика и ремонт двигателя, будут значительно дороже, нежели промывка форсунок за 50 баксов ...
И не надо говорить о "раскоксовке", ибо изначально эта процедура направления именно на чистку форсунок, а раскоксовка, можно сказать, "побочный" эффект.
Re: Компрессия в цилиндрах, причины ее уменьшения, методы измерения-1.
Цитата:
Сообщение от BorodachN
Если промывка не помогает, то дальше уже разборка.
Очень оригинальный подход, не чего сказать.
Цитата:
Сообщение от BorodachN
Я имел в виду промывку как "последний шанс" восстановить компрессию.
Повторюсь, что раскоксовка дешевле и честнее.
А перед этим "последним шансом", что ещё предпринимается?
Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от BorodachN
"Разводилово", это когда какой-нибудь "дядя Вася" из гаража или "крутой" техник СТО не глядя на машину сразу говорят: "Вам требуется срочная переборка двигателя и бла, бла, бла..."
А как это называется: приезжаю я к .... скажем к мастеру и говорю, что у меня в движке компрессия слабовата. А он мне, давай форсунки помоем, за 50 баков, а то раскоксовка за два бакса это туфта и разводилово.
Re: Компрессия в цилиндрах, причины ее уменьшения, методы измерения-1.
Цитата:
Сообщение от sherman1977
Здравствуйте. Двигатель 1,6 8 клапанов пробег 99000. Сегодня на СТО проверил компрессию результат 11-10-8-8. С маслом показал компрессию на 3 и 4 цилиндрах по 10. Двигатель капиталить или можно обойтись малой кровью?
Если тест маслом практически ни чего не дал, то разве проблема не в клапанах? У меня при замере комп-ром было 14-14-7-14, при тесте маслом в ущербном 3-м цил. компрессия улетела к 20, при вскрытии подтвердилось, что клапана в порядке, после чего выдергивали 3-й поршень.