Правый, то что ты привел по 8кл, это не графики, это рисование пальцем на обоях. Ты хоть посмитрел бы как они у них получаются, это не моторный и даже не колёсный стенд, это некая эксклюзивная программа которая на основе косвенных данных расчитывает предпологаемые характеристики двс. Они эти графики ранее сделаннве переодически подправляют на основе накопленнвх статистических данных. Они об этом сами пишут. Чего их сравнисать с реальными графиками со стенда.
ну так там данные с того стенда только по 8 клапанному движку ..., а где данные с того же стенда по 127 движку.
для моего тезиса те данные и не нужны.
Цитата:
Сообщение от Pavel_01
Данный пример абсолютно не показывает преимущество Вазовского 8 клопа над вазовским же 16 клопом.
А преимущества я нигде никогда и не постулировал.
Цитата:
Сообщение от Pavel_01
Если 8 клоп там вывалил 101 лошадь, почему например 127 движок не выдаст на этом стенде 120 лошадей например
да ради бога. Буду только рад. По этим тестам для себя фактически сравниваю возможности грантомотора с возможностями 102 сильного 8 клапанного ВАГмотора, что стоит на Октавии, Гольфе, Джетте.
Ещё раз заостряю: мне для гражданской повседневной езды возможностей 8 кл. достаточно, что и доказал фактически, не голословно.
Ещё раз заостряю: мне для гражданской повседневной езды возможностей 8 кл. достаточно, что и доказал фактически, не голословно.
Для гражданской повседневной езды хватало и 1.1л мотора 2108 54лс с 4ступой кпп.
Фактического же доказательства данный вами график не несёт, по двум причинам. Он не верен в части мощности(можно ошибится на 14лс у мотора в 400/500лс мелочь согласитесь, 3%. Но у 87сильного мотора такая погрешность за гранью допустимого даже для ВАЗа. 16% это уж черезчур). И второе где и кем собственно определено что для города достаточно, а что нет или избыточно?
Вы для себя определили, это хорошо, я вот определил что вполне хватит 130-140лс и момента 180-190нм. мне желателно перемещаться с кондеем без потери динамики хоть в городе хоть в горах, а такие города тоже есть, а вам может и с открытым окном хорошо по ровному неспеша ездить.
По этим тестам для себя фактически сравниваю возможности грантомотора с возможностями 102 сильного 8 клапанного ВАГмотора, что стоит на Октавии, Гольфе, Джетте.
Ещё раз заостряю: мне для гражданской повседневной езды возможностей 8 кл. достаточно, что и доказал фактически, не голословно.
да не пробленма! Главно чтоб автомобиль устраивал владельца! я тож когда собирался брать новую машину хотел 8 клоп (проще и дешевле), но взял в итоге 16 клоп просто небыло в тот момент других в наличии у диллеров (ажиотаж декабрь 2014) взял 16 клопа, и не жалею вообще, машина стоит своих денег при всех недостатках (коих немало) Купил бы 8 клоп тоже думаю не сожалел бы, ведь на предыдущей машине был 8 клоп и вполне устраивал. Но в будущем при выборе мотора предпочту 16 клоповый, лучше он в моих условиях эксплуатации автомобиля.
Каждому своё....
Фактического же доказательства данный вами график не несёт
Доказательств чего именно? Преимуществ одного двигателя над другим?
Цитата:
Сообщение от andrey.vlad
А преимущества я нигде никогда и не постулировал.
Речь идёт о том, что графиков много и они всякие, опираться на них в рассуждениях смысла не вижу.
Цитата:
Сообщение от vega202
а вам может и с открытым окном хорошо по ровному неспеша ездить.
вот-вот, только с закрытым, бо взял с кондеем.
Цитата:
Сообщение от vega202
я вот определил что вполне хватит 130-140лс и момента 180-190нм.
а не маловато будет?
Тут на форуме (лениво счас искать) два бывших калиновода беседовали:
один, владелец Октавии 1,8 турбо, писал, что "Октаха с минимальной нагрузкой ну совсем не едет в городе, то ли дело Камрюха 2,4 атмо - та едет." Второй, владелец Камри, соглашался: да, Камри едет норм.
п.с. Читал, что покулибничали над двигателем. Сколько мощности и момента он сейчас выдаёт? Как в посте?
__________________
здравствуйте долго
Последний раз редактировалось andrey.vlad; 06.07.2015 в 04:43..
Скажите, обьем, радиус кривошипа, количество цилиндров и т.д. на моторах одинаков?
Скажите, на каком моторе более эффективное наполнение и освобождение камер сгорания?
На каком моторе установлен впускной с изменяемой длинной/обьемом? На кой это сделали?
[В]а не маловато будет?[/В]
Тут на форуме (лениво счас искать) два бывших калиновода беседовали:
один, владелец Октавии 1,8 турбо, писал, что "Октаха с минимальной нагрузкой ну совсем не едет в городе, то ли дело Камрюха 2,4 атмо - та едет." Второй, владелец Камри, соглашался: да, Камри едет норм.
п.с. Читал, что покулибничали над двигателем. Сколько мощности и момента он сейчас выдаёт? Как в посте?
Маловато конечно, но уж больно неохото из за дополнительных 10-20нм низы терять, да и мощность больше чем 130-140 уже уйдёт в район 7500, а мне и 6000 хватает. Лучше полку момента вниз сдвинуть, как по мне.
Сколько сейчас выдает момента сказать не могу нужен замер на стенде, а вот мощность косвенно можно прикинуть при 6200 около 125-130лс но ею сознательно пожертвовано в угоду моментность.
то что ты привел по 8кл, это не графики, это рисование пальцем на обоях. Ты хоть посмитрел бы как они у них получаются, это не моторный и даже не колёсный стенд, это некая эксклюзивная программа которая на основе косвенных данных расчитывает предпологаемые характеристики двс. Они эти графики ранее сделаннве переодически подправляют на основе накопленнвх статистических данных. Они об этом сами пишут. Чего их сравнисать с реальными графиками со стенда.
то что я привел графики с колес с учетом погрешностей этими стендами измерялся ни один автомобиль
не надо делать такие сильные высказывания если не знаете что и как, можете написать владельцам этих стендов
то что я привел графики с колес с учетом погрешностей этими стендами измерялся ни один автомобиль
не надо делать такие сильные высказывания если не знаете что и как, можете написать владельцам этих стендов
С каких это колёс они делают замеры? Видимо ты сам не знаешь что пишешь, а ведь пишешь.
Специально для тебя http://www.k-power.ru/1-K-POWER/Uslugi-DMT.htm
Читай внимательно что они пишут о своём якобы "стенде" В работе K-POWER используется Динамический Мотор Тестер (ДМТ). Он позволяет получать достаточно качественные и адекватные графики крутящего момента и мощности.
Это некая математическая модель расчитанная по косвенным данным и при том весьма примерная.
Помимо графиков крутящего момента и мощности прибор высчитывает кривые механических потерь. Так же прибор измеряет атмосферное давление и использует его при расчетах. Это лишь основные функции и возможности нашего прибора.
ВНИМАНИЕ K-POWER не занимается продажей ДМТ, или сдачей его в аренду. Мы не имеем возможности оказать содействие в приобретении данного прибора. По нашим сведениям, выпуск данных приборов приостановлен. Мы не оказываем консультаций по техническому устройству ДМТ и алгоритмам его работы, это ноу-хау разработчика.
Ну и напоследок посмотри на приведённые в статье фотографии этого с твоих слов Стенда, http://www.k-power.ru/1-K-POWER/Uslu...P1000889-B.jpg где ролики если это колёсный стенд, где снятый мотор с машины если это моторный стенд. Кроме ноутбука и коробки с проводами там нет ничего. Это некий прибор а не стенд.
Почитал бы хоть немного перед тем как эти графики выкладывать и на них ссылаться.
Последний раз редактировалось vega202; 06.07.2015 в 20:00..
С каких это колёс они делают замеры? Видимо ты сам не знаешь что пишешь, а ведь пишешь.
Специально для тебя http://www.k-power.ru/1-K-POWER/Uslugi-DMT.htm
Читай внимательно что они пишут о своём якобы "стенде"
В работе K-POWER используется Динамический Мотор Тестер (ДМТ). Он позволяет получать достаточно качественные и адекватные графики крутящего момента и мощности.
фаст кар клуб делает замер с колес fcc26 вк набери, про к повер честно скажу не знал
но даже если сравнить графики картина похожая получается и нельзя сказать о том что к повер дает не точные всх
Линейный вид
