Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > НОВАЯ LADA Kalina 2 > Все о НОВОЙ LADA Kalina 2

Все о НОВОЙ LADA Kalina 2 Вся информация о НОВОЙ Лада Калина в этом разделе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.09.2017, 16:37   #121
Гуру
 
Регистрация: 19.09.2013
Адрес: Новосибирск
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: К2 Хэтч АКП Люкс
Сообщений: 8,409
Записей в дневнике: 31
Вес репутации: 6353 BigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Глюки,проблемы и особенности электрики на новой калине-3

Цитата:
Сообщение от вюв Посмотреть сообщение
Кость, ты видишь, что там мыть, чистить, менять?
Я нет, а вижу я совершенно нормальный эл. двигатель. Почти девочка )))
Мне часто приходиться иметь дело с подобными движками и я очень хорошо представляю себе, что высыпается из вполне себе рабочих, закрытых коллекторных двигателей.... тут же, я даже не испачкался вскрыв его.

Логическитеоретические измышления строят такую цепочку:
1. Ошибка 1558 наблюдается на 127-х моторах.
2. Встречается она на других ДВС? Вроде бы нет ее.
3. Отличают ДЗ 127-го от ДЗ 126-го? Да.
4. Чем больше всего они отличаются? Датчиками считывания положения заслонки.
5. Эл. двигателем отличаются? Вроде нет.
6. Мех. привод заслонки отличается? Незначительно.

Логика говорит, что ремонт ДЗ следует начать с замены платы управления эл.двигателем (датчик положения на ней). То есть, на заведомо неисправную ДЗ, нужно поставить плату с заведомо исправной заслонки, не меняю больше ни чего.
Я просто подумал, что ты его уже почистил. )

Видимо просто большая доля брака у конкретных реализаций поделки..
BigKot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2017, 13:34   #122
Втянувшийся
 
Аватар для Serg901
 
Регистрация: 28.12.2011
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 207
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 1129 Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Глюки,проблемы и особенности электрики на новой калине-3

Цитата:
Сообщение от вюв Посмотреть сообщение
Логика говорит, что ремонт ДЗ следует начать с замены платы управления эл.двигателем (датчик положения на ней). То есть, на заведомо неисправную ДЗ, нужно поставить плату с заведомо исправной заслонки, не меняю больше ни чего.
Что происходит при вкл. зажигания (из описания ЭСУД для 21127, про адаптацию там же: карта С-4):
Цитата:
... контроллер кратковременно устанавливает заслонку в минимальное и максимальное положение открытия дросселя, после чего обесточивает электропривод дроссельного патрубка и дроссельная заслонка устанавливается в положение 7-8 % открытия дросселя.
Если в течение 30 секунд не запустить двигатель и не нажать на педаль акселератора, то контроллер вновь кратковременно устанавливает заслонку в минимальное и максимальное положение открытия дросселя, после чего обесточивает электропривод дроссельного патрубка.
Существует контроль каждого углового датчика, дополнительно есть контроль рассогласования (в сумме напряжение от обоих всегда 5±0,1В), есть контроль ЭД. Но код ошибки четко указывает на пружину, т.е. с ЭД и датчиками все нормально.
Что может быть с пружиной? В корпусе ЭДП для пружины присутствуют упоры, возможно есть люфт между "усами пружины и упорами"

Из статьи про ЭДП ВАЗ:
Цитата:
Позиция дроссельной заслонки, когда не задействован электропривод, определяется положением усов пружины между упоров - приливов в корпусе дроссельного узла и составляет приблизительно около 10% открытия относительно закрытого положения.



Люфт по оси вращения дроссельной заслонки появляется из-за выработки на алюминиевых упорах пружины. Отмечено красной стрелкой:


Здесь есть 2 варианта: либо замена дроссельного узла, а он не дешев, на момент написания статьи (сентябрь 2013) составляет порядка 2500 руб. Либо можно убрать люфт путем устранения зазора между усами пружины и приливами корпуса.
Суть предлагаемого мной способа устранения люфта состоит в том, чтобы немного раздвинуть усы пружины на величину зазора, проточив, например надфилем, канавки под усы в пластиковых упорах на самой шестерне.


После доработки проверяем рукой люфт. Однако следует учесть, что незначительный люфт, порядка 0,1-0,2 мм по оси вращения все равно будет присутствовать из-за неплотной посадки пружины на втулках оси.

Взято отсюда: http://www.motorhelp.ru/151-elektro-drossel-vaz.html. Про разборку/сборку в источнике написано.
Serg901 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2017, 14:23   #123
Гигант мысли
 
Аватар для вюв
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: с. Залазино
Возраст: 79
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина 21947-41-012
Сообщений: 4,786
Записей в дневнике: 1
Изображений: 216
Вес репутации: 1369 вюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Глюки,проблемы и особенности электрики на новой калине-3

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
Существует контроль каждого углового датчика,
Прости за дремучесть, о чем ты? Растолкуй пожалуйста.
Датчик положения ДЗ 127-го двс, см. фото, представляет из себя постоянный магнит закрепленный на валу заслонки и хз какой мс смонтированной на плате.
Эл. двигатель, посредством редуктора, поворачивает вал с заслонкой, поворачивается и магнит, изменения в магнитном поле отмечает мс......


Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
Из статьи про ЭДП ВАЗ:
Этот дроссельный патрубок не от двигателя 21127.
Насколько я знаю, у показанного по ссылке патрубка нет проблемы 1558

И еще, насколько мне известно, у твоей машины, данная ошибка либо откл. программно, либо ее обнаружение загрублено.
То есть, если закачались холостые обороты, расход топлива почему-то возрос, то возможно, с патрубком не все в порядке. 1558 скорей всего не увидишь, не торопись искать дыру в коллекторе или делать какие ремонты сложней замены ДЗ
Миниатюры
20170928_125819.jpg   20170928_125851.jpg   20170928_125837.jpg  


Последний раз редактировалось вюв; 29.09.2017 в 14:45..
вюв вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2017, 15:07   #124
Втянувшийся
 
Аватар для Serg901
 
Регистрация: 28.12.2011
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 207
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 1129 Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Глюки,проблемы и особенности электрики на новой калине-3

Цитата:
Сообщение от вюв Посмотреть сообщение
Датчик положения ДЗ 127-го двс, см. фото, представляет из себя постоянный магнит закрепленный на валу заслонки и хз какой мс смонтированной на плате.
Речь не об устройстве/реализации (контактные они или бесконтакные) - по ним нет ошибок и ЭСУД диагностирует согласно заложенным параметрам, что же касается кол-ва датчиков, см. фото разъема и схему. Специально сходил к авто)))
Угловой - каждый из них выдает значение, соответствующее определенному углу откр. заслонки (%). От одного - уменьшается, от др. - растет с увеличением угла откр. ДЗ.
Цитата:
Сообщение от вюв Посмотреть сообщение
Этот дроссельный патрубок не от двигателя 21127
А я не писал, что от 21127, т.к. речь о сути неисправности, согласно коду ошибки (пружина).
Миниатюры
DSCN3814.jpg   DSCN3813.JPG   Разъем ЭДП.jpg  

Serg901 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2017, 15:09   #125
Втянувшийся
 
Аватар для Serg901
 
Регистрация: 28.12.2011
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 207
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 1129 Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Глюки,проблемы и особенности электрики на новой калине-3

Цитата:
Сообщение от вюв Посмотреть сообщение
И еще, насколько мне известно, у твоей машины, данная ошибка либо откл. программно, либо ее обнаружение загрублено.
Только сегодня сделал сброс с инициализацией и последующим обучением ЭДП))) - пищала сразу после пуска. Дождался когда на улице потеплело до +7°C.
Скорее загрублен допуск.
Serg901 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2017, 18:01   #126
Гигант мысли
 
Аватар для вюв
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: с. Залазино
Возраст: 79
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина 21947-41-012
Сообщений: 4,786
Записей в дневнике: 1
Изображений: 216
Вес репутации: 1369 вюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Глюки,проблемы и особенности электрики на новой калине-3

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
Речь не об устройстве/реализации (контактные они или бесконтакные) - по ним нет ошибок
Ты же сейчас пытаешься судить о конструкциях, принцип действия которых совершенно разный как раз в способе определения положения заслонки.

Ладно, возможно ты и прав про пружину. Тем ни менее я с тобой не согласен. Проблема в том, что элементарная логика, в случае с пружиной, в некоторых моментах не стыкуется. Возможно мне, после долгих извращений с ЭДП, покупки новой, все еще не достает информации.
вюв вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2017, 13:40   #127
Совсем как дома
 
Аватар для Лысик
 
Регистрация: 04.11.2015
Адрес: г.Иваново
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина Кросс 16V
Сообщений: 930
Записей в дневнике: 70
Вес репутации: 607 Лысик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛысик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛысик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛысик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛысик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛысик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛысик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛысик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛысик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛысик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛысик имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Глюки,проблемы и особенности электрики на новой калине-3

Два раза уже было такое, что открываю водительскую дверь, пищит приборка, типа ключ в замке..но он то у меня в руке! Глюк?
Было и после снятия с охраны, и когда просто два дня закрытой стояла, не на охране. Обходчиков никаких нет.
__________________
Лучшее-враг хорошего!
Лысик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2017, 08:19   #128
Гуру
 
Регистрация: 19.09.2013
Адрес: Новосибирск
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: К2 Хэтч АКП Люкс
Сообщений: 8,409
Записей в дневнике: 31
Вес репутации: 6353 BigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Глюки,проблемы и особенности электрики на новой калине-3

Сдохла последняя заводская ИКЗ СОАТЭ (-12).
Сдохла наполовину - пропуски нестабильные, но частые. Ошибка в эбу фиксировалась, но чек даже не мигал. Заменил на Север (-13).
В магазинах один китайский шлак, вклюя бош за 750р! )))
BigKot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2017, 06:00   #129
Свой человек
 
Аватар для Мыссык
 
Регистрация: 07.11.2013
Адрес: Суворов Тульская область/Москва
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина-2 21927-42-010
Сообщений: 696
Записей в дневнике: 44
Вес репутации: 681 Мыссык имеет репутацию за пределами доброй репутацииМыссык имеет репутацию за пределами доброй репутацииМыссык имеет репутацию за пределами доброй репутацииМыссык имеет репутацию за пределами доброй репутацииМыссык имеет репутацию за пределами доброй репутацииМыссык имеет репутацию за пределами доброй репутацииМыссык имеет репутацию за пределами доброй репутацииМыссык имеет репутацию за пределами доброй репутацииМыссык имеет репутацию за пределами доброй репутацииМыссык имеет репутацию за пределами доброй репутацииМыссык имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Глюки,проблемы и особенности электрики на новой калине-3

Джентльмены, к чему бы это. При включении габаритов включается БС. При этом, при выключеном зажигании, если перевести МУС на включение БС, включается печка. Связано это как то с автосветом? Сделано по этой схеме
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...3&postcount=38
Куда еще смотреть. МУС сдох или ЦБКЭ мозг выносит.
__________________

Последний раз редактировалось Мыссык; 07.12.2017 в 15:23..
Мыссык вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2017, 00:06   #130
Лидер Воронежа
Боярский прапорщик
Участник КаПри-73
Участник КаПри-46
Участник КаПри-59
Участник КаПри-64
 
Аватар для Макс из ВРН
 
Регистрация: 15.05.2012
Адрес: Воронеж
Возраст: 31
Пол: Мужской
Сообщений: 2,741
Записей в дневнике: 3
Изображений: 10
Вес репутации: 52350 Макс из ВРН имеет репутацию за пределами доброй репутацииМакс из ВРН имеет репутацию за пределами доброй репутацииМакс из ВРН имеет репутацию за пределами доброй репутацииМакс из ВРН имеет репутацию за пределами доброй репутацииМакс из ВРН имеет репутацию за пределами доброй репутацииМакс из ВРН имеет репутацию за пределами доброй репутацииМакс из ВРН имеет репутацию за пределами доброй репутацииМакс из ВРН имеет репутацию за пределами доброй репутацииМакс из ВРН имеет репутацию за пределами доброй репутацииМакс из ВРН имеет репутацию за пределами доброй репутацииМакс из ВРН имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Глюки,проблемы и особенности электрики на новой калине-3

Цитата:
Сообщение от Мыссык Посмотреть сообщение
Джентльмены, к чему бы это. При включении габаритов включается БС. При этом, при выключеном зажигании, если перевести МУС на включение БС, включается печка. Связано это как то с автосветом? Сделано по этой схеме
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...3&postcount=38
Куда еще смотреть. МУС сдох или ЦБКЭ мозг выносит.
Эммм... Вроде насколько я помню, ЦБКЭ не имеет вообще никакого отношения к печке. Свет да, через него.
__________________
"Всегда говорите правду и только правду, но не всю правду" - Хе́льмут Карл Бе́рнхард фон Мо́льтке, Мо́льтке Ста́рший

Не сражайся; с шотландцем в горах, с финном в болотах, с германцем в поле, с англами на море, с русскими - нигде.

Ищу вторую половинку для серьёзных отношений.
Макс из ВРН вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 23:28.