Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Ходовая и подвеска > Шины и колесные диски

Шины и колесные диски Обсуждение вопросов, касающихся выбора зимних и летних шин для автомобилей Лада Калина, колесных дисков и декоративных колпаков на колеса.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.11.2009, 15:49   #31
Нижегородская ячейка
 
Аватар для NK-2106
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Нижний Новгород, Сормово - "Сокол"
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 467
Записей в дневнике: 8
Изображений: 3
Вес репутации: 16 NK-2106 находится на правильном путиNK-2106 находится на правильном путиNK-2106 находится на правильном путиNK-2106 находится на правильном пути
Отправить сообщение для NK-2106 с помощью ICQ Отправить сообщение для NK-2106 с помощью Skype™
Ответ: Кто где хранит летнюю/всесезонную резину зимой?

Цитата:
Сообщение от Zebra21 Посмотреть сообщение
Обычно никто из заявляющих что либо категорично, противоречащее здравому смыслу, не любит заострять внимания на фактах и доказательствах.
Когда лень разбираться и искать доказательства, то я обычно ищу аналоги или аналогичные решения. Я нашел много аналогий (что сокращает жизнь резины) у себя на работе - в авиации. Имеющий глаза (поглядев вокруг себя ) - да увидит... И сделает правильные выводы: враги всех видов резин высокая (сравнимая с температурой вулканизации) и очень низкая (ниже -50, приблизительно) температуры, озон и ультрафиолет. Еще резина должна быть специализирована для своей рабочей среды - маслобезностойкая, кислород, например, и т.д.
__________________

NK-2106 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2009, 22:18   #32
Освоившийся
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Москва
Возраст: 59
Автомобиль: 11173
Сообщений: 178
Вес репутации: 16 Doc316 не успел проявить себя
Ответ: Кто где хранит летнюю/всесезонную резину зимой?

Цитата:
Сообщение от Zebra21 Посмотреть сообщение
Новак,не думаю, что добъёшься ответа Обычно никто из заявляющих что либо категорично, противоречащее здравому смыслу, не любит заострять внимания на фактах и доказательствах.
Не, мужики, просто болею я, не до того. Поздоровею (думаю, уже скоро) и всю правду-матку... обнародую.
Doc316 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2009, 21:33   #33
Освоившийся
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Москва
Возраст: 59
Автомобиль: 11173
Сообщений: 178
Вес репутации: 16 Doc316 не успел проявить себя
Ответ: Кто где хранит летнюю/всесезонную резину зимой?

Теперь рассказываю, почему для резины (не только для шин) наиболее опасна температура "около нуля". Кому не интересно, не читайте.
Действительно, резина боится много чего (масло, порезы, радиация ...), но сильнее всего действует на нее озон. Озона в воздухе на высоте роста содержится несколько миллионных долей процента, но этого хватает для того, чтобы среднестатистическая шина вышла из строя именно за счет озонного старения. Еще актуальнее это для сапог: трещинки по сгибам - это и есть озонное старение. Еще опаснее действие озона в сочетании со световым воздействием, хотя в отсутствие озона свет для черных резин практически безопасен. Озона больше там, где есть его источники - электрические разряды, высокие температуры, ионизирующие излучения. В замкнутых помещениях озон накапливается. Значит, озона много в городах (двигатели внутреннего сгорания, трамваи), в мастерских (электродвигатели, замкнутый объем), ну и так далее.
Для защиты от озона есть два основных способа и на практике обычно используют оба:
во-первых, в состав резины добавляют специальные защитные воски, которые постепенно выпотевают на поверхность и образуют тонкую, но сплошную и плотную пленку, которая слабо пропускает озон и тем тормозит его разрушающее действие. Эту пленку видел каждый, кто шкурил поверхность резины, например, при заклейке камеры. Сначала резина серая, а когда воск счищается, становится черной. Если пленка не сплошная или хрупкая, защита от озона ослабевает. И вот в чем фишка: все современные воски хорошо защищают резины при температурах 15-50 градусов, а при более низких температурах пленка либо не образуется (воск слишком медленно выходит на поверхность резины), либо делается хрупкой. Следовательно, защита резко ослабевает.
во-вторых, используются химические противостарители (антиозонанты), но и их действие закономерно слабеет при понижении температуры.
Почему не так опасны более низкие температуры: чем ниже температура, тем меньше скорость реакции озона с резиной и ниже -30 ее уже можно вообще не принимать во внимание.
Еще опасен для резин кислород воздуха, но хотя кислорода в воздухе в 10 000 000 раз меньше, чем озона, кислородное старение происходит несколько медленнее, а главное - от кислорода защищают практически те же меры. что и от озона, даже противостарители можно использовать те же. То есть, защити резину от озона и она будет защищена почти от всех видов старения.
Низкие температуры в пределах разумного для резин не опасны, хотя при очень низких (от -40 до -70, в зависимости от состава) резина может стать хрупкой и разрушаться от удара. При высоких температурах (от 100) резина быстро стареет, уже не от озона, а от кислорода и других причин. Ультрафиолет опасен, но в основном для светлых резин, а для черных и в отсутствие озона - существенно слабее.
Вроде, объяснил? "Основанные на законах физики доводы", не "противоречащие здравому смыслу" привел?
Не надо больше брать меня "на слабо", а то я еще и не столька букаф могу. Когда не знаю - молчу, а это - практически моя профессия.
Doc316 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2009, 00:30   #34
Нижегородская ячейка
 
Аватар для NK-2106
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Нижний Новгород, Сормово - "Сокол"
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 467
Записей в дневнике: 8
Изображений: 3
Вес репутации: 16 NK-2106 находится на правильном путиNK-2106 находится на правильном путиNK-2106 находится на правильном путиNK-2106 находится на правильном пути
Отправить сообщение для NK-2106 с помощью ICQ Отправить сообщение для NK-2106 с помощью Skype™
Ответ: Кто где хранит летнюю/всесезонную резину зимой?

Цитата:
Сообщение от Doc316 Посмотреть сообщение
Вроде, объяснил? "Основанные на законах физики доводы", не "противоречащие здравому смыслу" привел?
Не надо больше брать меня "на слабо", а то я еще и не столька букаф могу. Когда не знаю - молчу, а это - практически моя профессия.
Ни подвтердить ни опровергнуть не могу. Спасибо за информацию. При случае - поинтересуемся у специалистов.
__________________

NK-2106 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2009, 16:01   #35
Интересующийся
 
Регистрация: 25.04.2009
Сообщений: 120
Вес репутации: 16 Новак не успел проявить себя
Ответ: Кто где хранит летнюю/всесезонную резину зимой?

Нет, ответ не принимается. Историю про озонированные замкнутые помещения в городе каждый ощущает, заходя в свой подвал - озоном так и валит с ног! Это будет отдельный разбор полётов. Интересует пока ответ на конкретный вопрос по поводу страшной опасности переходов температуры хранения шин через ноль.
Предлагаю поэтому умножить веселье, а не скорбь, услышав ответ на мой вопрос:
Цитата:
Сообщение от Doc316
...довольно неприятная для резины температура "около нуля". Хуже только когда температуру постоянно болтает вверх и вниз через ноль....Мороз шине не страшен. Ноль намного хуже...

А основанные на законах физики доводы для этого мнения есть?
Новак вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2009, 16:39   #36
Волгоградская ячейка
 
Аватар для Zebra21
 
Регистрация: 06.04.2009
Адрес: Волгоград
Возраст: 56
Автомобиль: Лада-111740
Сообщений: 342
Вес репутации: 17 Zebra21 имеет великолепную ауру вокруг себяZebra21 имеет великолепную ауру вокруг себяZebra21 имеет великолепную ауру вокруг себяZebra21 имеет великолепную ауру вокруг себяZebra21 имеет великолепную ауру вокруг себяZebra21 имеет великолепную ауру вокруг себяZebra21 имеет великолепную ауру вокруг себяZebra21 имеет великолепную ауру вокруг себяZebra21 имеет великолепную ауру вокруг себяZebra21 имеет великолепную ауру вокруг себя
Ответ: Кто где хранит летнюю/всесезонную резину зимой?

А где про особую опасность именно температуры 0 С????
__________________
У политической проститутки не может быть политических убеждений!
Иосиф Виссарионович Сталин
Zebra21 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2009, 17:04   #37
Интересующийся
 
Регистрация: 25.04.2009
Сообщений: 120
Вес репутации: 16 Новак не успел проявить себя
Ответ: Кто где хранит летнюю/всесезонную резину зимой?

Цитата:
Сообщение от Doc316 Посмотреть сообщение
...Еще опасен для резин кислород воздуха, но хотя кислорода в воздухе в 10 000 000 раз меньше, чем озона...Не надо больше брать меня "на слабо", а то я еще и не столька букаф могу. Когда не знаю - молчу, а это - практически моя профессия.
Автор множит веселье как может. Профессия, как я понял, высокоинтеллектуальная... Не требующая даже кислорода в воздухе.
Новак вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2009, 17:10   #38
Интересующийся
 
Регистрация: 25.04.2009
Сообщений: 120
Вес репутации: 16 Новак не успел проявить себя
Ответ: Кто где хранит летнюю/всесезонную резину зимой?

Цитата:
Сообщение от Zebra21 Посмотреть сообщение
А где про особую опасность именно температуры 0 С????
См. в этой теме сообщение #7 автора от 30.10.2009, 00:40.
И следом мой вопрос об этом.
Новак вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2009, 19:59   #39
Южная группировка
 
Аватар для NDS
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Краснодарский край
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина 11194, Пежо 307
Сообщений: 245
Изображений: 2
Вес репутации: 16 NDS находится на правильном путиNDS находится на правильном пути
Отправить сообщение для NDS с помощью ICQ
Ответ: Кто где хранит летнюю/всесезонную резину зимой?

Я как и многие храню летнюю резину в гараже (накаченная резина на дисках лежит на полках горизонтально, т.к. на бетоне не есть хорошо) и проблем нет... вентиляция нормальная, влажность и температура - близко к атмосферной... Машина и резина не первая...
__________________
NDS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2009, 01:22   #40
Освоившийся
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Москва
Возраст: 59
Автомобиль: 11173
Сообщений: 178
Вес репутации: 16 Doc316 не успел проявить себя
Ответ: Кто где хранит летнюю/всесезонную резину зимой?

Ну, коллеги-калиноводы, не хотите принимать ответ - ваше дело, значит, не очень было надо. Насчет меньше кислорода, виноват, обдернулся, а правку форум что-то не дает. Но тоже думаю, кто хотел - понял правильно. Поздновато понял насчет "умножения веселья" и поскольку умножать ваше веселье по этому поводу не хочу, то отвечать буду только если вопросы будут по существу.
Doc316 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 11:46.