Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

[Андрей710]

Сообщение от temych_p

ителма м73.

Калинософт 303 ,тут воевать почти бесполезно (пусковые таблици через одно место сделаны+софтовые заморочки,те алгоритмические! пытался править ,но старт как на Я7.2 не выжать из него ,минимум 1,5 секундная прокрутка будет .Если АКБ чутка севший ,будет себя вести как-будто и не правили ничего ! )
Тогда всё выше тобой описанное после переделки ,это норма для данного типа ЭБУ !!!

[temych_p]

Сообщение от Андрей710

Калинософт 303 ,тут воевать почти бесполезно (пусковые таблици через одно место сделаны+софтовые заморочки,те алгоритмические! пытался править ,но старт как на Я7.2 не выжать из него ,минимум 1,5 секундная прокрутка будет

Я читал за это. Была 21102, Бош 7.0. На родном софте e65 крутила также долго, типа там что-то себе продувала, вычисляла. На софте от шнивы Е92 - 1-2 сек.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Андрей710

Если АКБ чутка севший ,будет себя вести как-будто и не правили ничего ! )

Вот! Я как-то тоженачал сомневаться висправности системы, диагностику делал, все ок. Потом зарядил АКБ, -15 или ниже - с полтычка.
Есть одно подозрение на то, как эбумеряет напргугу,и , может,по ней неверный расчет делает, точнее с поправкой на низкое напряжение?
АКБ - 12.6, ЭБУ видит намного меньше, что-то типа 11,5, могу точно промерять. Есть на этот счет даже оф. инфа, что он меряет не на пине питания, а на пине "зажигание". Но учитывает ли он это напряжение? Бош 7 учитывал для времени накопления искры.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Андрей710

это норма для данного типа ЭБУ !!!

отож, а в инете если погуглить - каждый первый "дрочится" с этим приколом, ибо на другой машине было 1-2 сек, у других быстро запускается, а у меня что-то не так

[Андрей710]

Сообщение от temych_p

Есть одно подозрение на то, как эбумеряет напргугу,и , может,по ней неверный расчет делает, точнее с поправкой на низкое напряжение?

Правильно думаешь ,-так оно и есть !
В 303_м софту ,пуском рулит Мат.модель .Причем ей пофиг на те табличные значения которые ей подставляешь ввиде правленных графиков ,она как дурная баба ,всёравно сделает всё по своему Но обмануть её можно , застабилизировать напряжение питания на уровне не ниже 14вольт !!!

[temych_p]

Сообщение от Андрей710

Но обмануть её можно , застабилизировать напряжение питания на уровне не ниже 14вольт !!!

ты делал такое? на каком пине застабилизировать? на али полно стабилизаторов, преобразователей step-up и т.п. можешь посоветовать что-то конкретно?
"Некоторые версии ЭБУ (7.2 в частности)) измеряют напряжение по пину 13 (вход) "Замок зажигания" (КЛ15)
Некоторые (7.2+, М73 и др) - по линии питания после главного реле. "
"Есть способ, позволяющий малыми потерями побороть глюк:
Поставить релюху, провод с замка зажигания использовать как сигнальный, а на реле подать 14,2 В от нормальной цепи (например, прямо с "+" АКБ). "
По сути использовать провод о замка как управляющий, а через реле, или, лучше, транзистор-ключ, кидать от АКБ напругу?
Может по этой схемке прокинуть напряжение?
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...3&postcount=59

[Андрей710]

Сообщение от temych_p

ты делал такое? на каком пине застабилизировать?

Да ,много уже лет прошло ,где-то такая калина катается по просторам ,а может уже и под пресс cдали
Так ,М73 делает замер напряжения с двух разных мест .(но вот какое конкретно он использует в расчетах ,тут увы, мне выяснить не удалось ).
Значит что нужно для начала сделать :
Сделать подачу напряжения от замка зажигания с непосредственной линии запитки ЭБУ .(внизу схема переделки ).Зачем это нужно .Вся система инжектора и Эбу запитаны своим отдельным проводом ,который подключен к клемме на АКБ.Только цепь от замка зажигания там другая линия .Поэтому нам нужно установить реле ,которое будет включаться от напряжения приходящего с замка ,а на Эбу оно будет подавать питание с его же линии запитки .
Затем ,нам нужен будет источник напряжения (можно второй АКБ использовать )с током отдачи немение 5 Ампер .
Отключаем провод питания цепи инжектора и ЭБУ от АКБ и запитываем от альтернативного источника или АКБ .Производим старт ДВС ,если запуск будет без задумчивостей и с первой попытки ,значит нужно будет ставить в цепь питания бустер в дальнейшем (он не даст просаживаться питанию в момент когда крутим стартером . Эбу и КЗ будут запитаны стабильным напряжением и не будет ЭБУ уходить на всякие альтернативные софтовые пусковые заморочки !!! )
Вот чтобы это определить,нужен в дальнейшем бустер или нет ,нужно сперва провести этот тест для начала ,с подключением дополнительного источника к цепи запитки ЭБу и и всего инжектора .
Да ,еще ,также нужно будет перекоммутировать питание КЗ с замка зажигания на питание от главного реле !

Третий и следующий рисунки ,это стабилизация напряжения с замка зажигания(Пришлось ставить слаботочный буст .Он был внутри ЭБУ установлен и также микросборка на Мосфет взамен внешнего реле подачи питания !)

[temych_p]

Сообщение от Андрей710

нужен будет источник напряжения (можно второй АКБ использовать )с током отдачи немение 5 Ампер

спасибо!
Думаю, можно сперва попробовать перемычкой +12 с акб кинуть на выход замка, вход 13.
Вместо АКБ есть БП/зарядник, но это уже весной на даче можно только экспериментировать.

[rol]

Сообщение от temych_p

ителма м73.
За 1-2 сек стартует только когда АКБ свежезаряженный из дома выносил. Тогда и в -15 сходу. По лету тоже шустро вроде.


протякул, но по ходу менять уже надо, дубеет патрубок толстый вентиляции картера.


тоже давно не менял, наверное пора


это все свежее.


то уже весной, промою винсом и форсунки, и цилиндры и все заодно


Свечи когда-то менял при схожей проблеме - результату ноль. NGK.

Видешь что тебе Андрей писал про заданную работу графиков , а про жиклёр ты забыл но он присутствовал даже карбовых- правда регулировался. Никто не знает что у тебя там с напряжением куда и что ты будешь кидать но на стоке если ты чего там опять не влез- то когда акб жив и с замком и иммо всё в порядке то всё работает в штатном порядке.

[temych_p]

Сообщение от rol

но на стоке если ты чего там опять не влез- то когда акб жив и с замком и иммо всё в порядке то всё работает в штатном порядке.

почитал профильный форум по прошивкам, эБУ и т.п. - это алгоритм-косяк такой в М73 на переднем приводе. Лечится только изменением калибровок. А крутить шланги, провода и т.п. можно до бесконечности, чем многие и занимаются

Добавлено через 3 минуты
В ЭБУ М73первый импульс открытия форсунки очень короткий и поданного топлива совершенно
недостаточно для запуска. Во втором цикле прокрутки импульс уже увеличенный и пуск
происходит только в третьем цикле прокрутки.

По мере прогрева двигателя,этот эффект сказывается слабее т.к. и этого топлива уже достаточно
для пуска на втором цикле прокрутки.
https://www.ecusystems.ru/forum/view...=418&start=400

еще

lena0912 писал(а):
на всех М73 долгий запуск только на холодном моторе!

не на всех...
в классических прошивках правильный запуск...
Сергей Федоренко в принципе, правильно указал причину плохого запуска, но его методика не полная, править надо две калибровки, делается буквально за одну минуту...
Я знакомой правил I303CF05, запуск с полпинка, проверено морозом -30*...

[rol]

Сообщение от temych_p

Лечится только изменением калибровок. А крутить шланги, провода и т.п. можно до бесконечности, чем многие и занимаются

Вообще то сначала приводится всё в порядок т.е. всё установить штатно и в штаные места и потом только править в таблицах.

[temych_p]

Я вернул в сток, сегодня сутки стояла -2. Первый раз крутил сек 10, на второй раз запустилась с первой секунды.