Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.06.2019, 15:00   #611
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,278
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Цитата:
Сообщение от shyrvik Посмотреть сообщение
Гена выдает свои 14.2, но видать где то есть косяк по проводке что эбу без потребителей на ХХ видит 13,7. (это уже при условии что работает на штатной проводке)
Если смотрел Диагностикой ,то БОШ797+ в Таблице АЦП_борт.напряжение будет всегда на 0.6 вольта меньше от реального входного (при этом ,в таблице Основных параметров будет реальное входное напряжение ,-особенности пересчета у данного ЭБУ )
Где просядает ,черный провод ,-"плавкая вставка ",-смотреть на данном участке , и особенно клемник данного провода ,который прикручен к плюсовой клемме АКБ !
Это небольшие нюансы в проводке питания ЭБУ и всех систем инжектора !
выглядит это так на схеме(с доработкой ввиде отвязки ЭБУ от замка зажигания ,и запиткой КЗ непосредственно с ГР !) :
После данной доработки ,можно сделать эксперемент небольшой .Отключаем основное питание от плюсовой клеммы штатного АКБ .Берем второй АКБ ,минус его на минус штатного ,а к плюсу подключаем питающий провод .Пробуем запуск ДВС .Зачем это нужно .Это для того ,чтобы точно понять ,что в момент прокрутки стартером ,из-за просядающего питания ,Эбу пытается уходить на альтернативные таблици пуска по напряжению !С запиткой от доп.АКБ Эбу будет запитан нормальным напряжением ,без просадки (стартер в момент прокрутки ,будет просаживать штатный ТОлько АКБ ).Если запуск при таком тесте будет уверенным ,значит всётаки причина такого старта в просядающем бортовом напряжении ,и так себя ведет ЭБУ ,реагируя на это просядание .А вот если и с доп Питанием будут точно такие же причуды с запуском ,тогда придется серьёзно уже копать ,но куда ,-надо подумать уже хорошенько .
Миниатюры
Доработка питания ЭБУ и КЗ в К1_81пин ЭБУ.jpg  
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2019, 18:20   #612
Новичок
 
Регистрация: 07.06.2019
Адрес: Кременчуг
Возраст: 32
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 15
Вес репутации: 263 shyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
Если смотрел Диагностикой ,то БОШ797+ в Таблице АЦП_борт.напряжение будет всегда на 0.6 вольта меньше от реального входного (при этом ,в таблице Основных параметров будет реальное входное напряжение ,-особенности пересчета у данного ЭБУ )
Где просядает ,черный провод ,-"плавкая вставка ",-смотреть на данном участке , и особенно клемник данного провода ,который прикручен к плюсовой клемме АКБ !
Это небольшие нюансы в проводке питания ЭБУ и всех систем инжектора !
выглядит это так на схеме(с доработкой ввиде отвязки ЭБУ от замка зажигания ,и запиткой КЗ непосредственно с ГР !) :
После данной доработки ,можно сделать эксперемент небольшой .Отключаем основное питание от плюсовой клеммы штатного АКБ .Берем второй АКБ ,минус его на минус штатного ,а к плюсу подключаем питающий провод .Пробуем запуск ДВС .Зачем это нужно .Это для того ,чтобы точно понять ,что в момент прокрутки стартером ,из-за просядающего питания ,Эбу пытается уходить на альтернативные таблици пуска по напряжению !С запиткой от доп.АКБ Эбу будет запитан нормальным напряжением ,без просадки (стартер в момент прокрутки ,будет просаживать штатный ТОлько АКБ ).Если запуск при таком тесте будет уверенным ,значит всётаки причина такого старта в просядающем бортовом напряжении ,и так себя ведет ЭБУ ,реагируя на это просядание .А вот если и с доп Питанием будут точно такие же причуды с запуском ,тогда придется серьёзно уже копать ,но куда ,-надо подумать уже хорошенько .
Клемники и иже наконечники с ними все очищены, смазаны тех вазелином. У меня есть лабораторный БП, можно им, быстро протестировать, без доп аккума. Судя по вашей схеме удалять провод от Замка до Катушки не обязательно просто бросить провод 2,5 квадрата от форсов до катушки и все. Но наверное лучше с 30 ноги ГР. И почему идет отвязка 13 ноги от гены? Наводки?

Теперь по делу и самое интересное! Решил проверить на утечки воздуха еще раз, но не "дымогенератором самодельным", а компрессором, так скажем дунуть во впускной. Снял дроссель, и трубки иже с ними, демонтировал заглушку резиновую на ресивере, подключил шланг к компрессору и давай "дуть", попутно закрывая впускное отверстие рукой. Итак при небольшом давлении ничего не слышно, как только увеличил давление вуаля сечет в районе крепления штатной массы (эбу) к двигателю, там где ресивер крепится к впускным штанам.
С...ка подумал я, ухватил голову на 13 и давай работать, попутно в голове мелькали мысли о двух месяцах поиска и потраченых средствах.
Итак "залягли" новые уплотнительные колечки (белые) на ресивере, которые я поставил 2 месяца назад меняя выпускные штаны... Поставил кольца и самое главное промазал в месте сборки ресивера весь шов по контуру клеем БФ2.
Итог подсосы нужно проверять под давлением.

Ради спортивного интереса, логи сброшу поздним вечером, как авто заводилось при этом дефекте.

После доработки питания, отпишусь, если это профильная тема...
shyrvik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2019, 22:50   #613
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,278
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Цитата:
Сообщение от shyrvik Посмотреть сообщение
И почему идет отвязка 13 ноги от гены? Наводки?
Нет ,по большей степени излишняя нагрузка линии запитки замка зажигания и того, что после него в монтажном блоке блуждает !!!

Питание КЗ,лучше брать с ГР ,чтобы не врезаться в тонкие провода ,которые на форсунках .Лучше будет ,если у КЗ будет своя индивидуальная линия запитки !!!

Цитата:
Сообщение от shyrvik Посмотреть сообщение
Решил проверить на утечки воздуха еще раз, но не "дымогенератором самодельным",
Я уже многократно писал про самый простой тест проверки впускного тракта .
Делать на холодном ДВС лучше .
Откручиваем ДМРВ от короба воздушного фильтра ДВС .Приподнимаем датчик над коробом .Заводим двигатель ,и ладонью перекрываем подачу воздуха в ДВС .Двигатель заглохнет .Если все хорошо ,то нигде даже намека на шипение не будет .Если заглох .но где-то шипит ,значит есть подсос !
На счет уплотнителей ВР ,почитай в ФАКе моём ,что сейчас актуально в плане данных уплотнителей !
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2019, 00:58   #614
Новичок
 
Регистрация: 07.06.2019
Адрес: Кременчуг
Возраст: 32
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 15
Вес репутации: 263 shyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
Нет ,по большей степени излишняя нагрузка линии запитки замка зажигания и того, что после него в монтажном блоке блуждает !!!

Питание КЗ,лучше брать с ГР ,чтобы не врезаться в тонкие провода ,которые на форсунках .Лучше будет ,если у КЗ будет своя индивидуальная линия запитки !!!


Я уже многократно писал про самый простой тест проверки впускного тракта .
Делать на холодном ДВС лучше .
Откручиваем ДМРВ от короба воздушного фильтра ДВС .Приподнимаем датчик над коробом .Заводим двигатель ,и ладонью перекрываем подачу воздуха в ДВС .Двигатель заглохнет .Если все хорошо ,то нигде даже намека на шипение не будет .Если заглох .но где-то шипит ,значит есть подсос !
На счет уплотнителей ВР ,почитай в ФАКе моём ,что сейчас актуально в плане данных уплотнителей !
После этого, я полез с компрессором.
Пробовал в течении дня заводить, полет нормальный.
Почитаю на форуме фак, спасибо.

Лог (подсос) ,пуск после простоя
Миниатюры
Снимок.PNG  
Вложения
Тип файла: rar appLog-2019-05-31-10-45-15.rar (42.3 Кб, 0 просмотров)
shyrvik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2019, 02:50   #615
Новичок
 
Регистрация: 07.06.2019
Адрес: Кременчуг
Возраст: 32
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 15
Вес репутации: 263 shyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Снимок, с прогретого мотора

Добавлено через 1 час 51 минуту
Цитата:
Сообщение от shyrvik Посмотреть сообщение
После этого, я полез с компрессором.
Пробовал в течении дня заводить, полет нормальный.
Почитаю на форуме фак, спасибо.

Лог (подсос) ,пуск после простоя
Поставил черные ноунейм((
shyrvik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2019, 15:28   #616
Новичок
 
Регистрация: 07.06.2019
Адрес: Кременчуг
Возраст: 32
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 15
Вес репутации: 263 shyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Цитата:
Сообщение от shyrvik Посмотреть сообщение
Снимок, с прогретого мотора

Добавлено через 1 час 51 минуту


Поставил черные ноунейм((
Логи пуск - прогрев и рабочая температура после устранения дефекта.

И теперь судя по всему бедная смесь.
Миниатюры
Снимок.PNG  
Вложения
Тип файла: rar Пуск+37.rar (58.6 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: rar 90градусов.rar (5.4 Кб, 0 просмотров)
shyrvik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2019, 00:39   #617
Новичок
 
Регистрация: 07.06.2019
Адрес: Кременчуг
Возраст: 32
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 15
Вес репутации: 263 shyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Цитата:
Сообщение от shyrvik Посмотреть сообщение
Логи пуск - прогрев и рабочая температура после устранения дефекта.

И теперь судя по всему бедная смесь.
при вчерашних тестах, я заглушил трубку (толстую) картерных газов. Сегодня установив новые трубки, опять получил проблему плохого пуска (но заводится быстрее). Глушу трубку - заводится нормально, я так понимаю подсос идет из под крышки ГБЦ либо масло заливной горловины.
shyrvik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2019, 08:08   #618
Легенда форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Адрес: Краснодар
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 6,216
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 111358 d.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Цитата:
Сообщение от shyrvik Посмотреть сообщение
Глушу трубку - заводится нормально, я так понимаю подсос идет из под крышки ГБЦ либо масло заливной горловины.
Проверь подсосы с надуванием впуска, по шипению найдёшь где пропускает, я ртом надуваю в гофру от дмрв, там одного выдоха хватит. Ещё можешь почитать как дым машину делают самодельную, для пооверки подсосов.
__________________
Ctpv.Пак.me3..
d.dmitry вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2019, 09:39   #619
Ветеран форума
 
Аватар для rol
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 11183 и К2 с АКПП
Сообщений: 5,432
Записей в дневнике: 1
Вес репутации: 45499 rol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Цитата:
Сообщение от d.dmitry Посмотреть сообщение
Проверь подсосы с надуванием впуска, по шипению найдёшь где пропускает, я ртом надуваю в гофру от дмрв, там одного выдоха хватит. Ещё можешь почитать как дым машину делают самодельную, для пооверки подсосов.
да не обязательно эту машину делать.
В гофру тоже дуть не вариант. Снимаем шланг с ВУ идущий от ресивера и выдыхаем затяжку от этой херни что на фото заглушив гофру презервативом либо иным способом.
Миниатюры
HLB1u5dgXUzrK1RjSspmq6AOdFXaH.jpg_q50.jpg  
rol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2019, 12:04   #620
Новичок
 
Регистрация: 07.06.2019
Адрес: Кременчуг
Возраст: 32
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 15
Вес репутации: 263 shyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Цитата:
Сообщение от d.dmitry Посмотреть сообщение
Проверь подсосы с надуванием впуска, по шипению найдёшь где пропускает, я ртом надуваю в гофру от дмрв, там одного выдоха хватит. Ещё можешь почитать как дым машину делают самодельную, для пооверки подсосов.
Прочтите предыдущую страницу.

Проверять систему впуска без давления не целесообразно.
shyrvik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 18:59.