Re: Почему, когда и на какие вы заменили стойки и амортизаторы СААЗ
Если рассмотрим клапан отбоя, то усилия достигаютс в основном количеством и толщиной, закладыванмых дисков. Пружина,которая поджимает эти диски. Все это обеспечивает дегрессивную зависимость усилия отбоя, то есть по достижению определенной скорости движения штока(поршня) усилия возрастают незначительно. Обычно страдает от длинной и "мягкой" пружины поджатия и качества используемых дисков. У иномарок такой механизм практически не используется, а если используется, то детали лучшего исполнения и принципиально другие. От поджатия пружиной уже все ушли, в частности корейцы и частично японцы
Добавлено через 19 минут
Как делают? Сопротивление на отбой получают сложив"пирамидой" диски и зажимают все гайкой через шайбу. Иногда используют два клапана отбоя последовательно. А при использовании пружинного механизма используют короткую достаточно жесткую пружину, которую приходится зажать совсем незначительно
Добавлено через 28 минут
Жаль, что нет представителей завода, вероятно они бы пояснили, что у них не все в розовом цвете
Re: Почему, когда и на какие вы заменили стойки и амортизаторы СААЗ
Цитата:
Сообщение от GenaM
вот с какого ты за меня додумываешь?
да ничего не додумываю) ты выше согласился, что каяба та же, а может и хуже, рулетка. но ты в любом случае возьмёшь её - нравятся тебе их обещания )) инобренд (или хотя бы инослова) ведь лучше в любом случае, не правда ли? )))
Цитата:
Сообщение от GenaM
или тебе поискать в "шинах" как я отзывался о данном бренде? щас.... пост 673 http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=68554&page=68 могу и за более ранние года найти, но оно будет тоже самое.
что касается виатти, то это обычные дешманские шины, качеством не лучше самой камы, о чём прекрасно говорит цена, с которой долька уходит лично технологу в карман (думаю не только ему, такой офиц. вывод денег из бизнеса для себя любимого), да и нет у камы никаких современных технологий чтоб можно было сделать хорошие шины.
тебе кто-то сказал или ты ловил за руку технолога? )
мне знакомый инженер с камы сказал, что они изготавливаются на новом итальянском оборудовании и по их технологии.
к нему больше у меня доверия больше )
Цитата:
так почему тогда тебя не устраивает мой выбор? я должен слушать дальше сааз или ещё раз сыграть в рулетку (взять газмяс 51)?
та что заладил то?)) я тебе тысячу раз уже написал, что каждый сам волен в выборе и никто сааз тут не навязывает. просто не надо тут притягивать осла за уши, что он плох, а другие очень хороши.
по ОБЫЧНЫМ отзывам (а не оголтелому крику и троллингу) людей каждый сам разберётся, что ему ставить.
весь наш конструктивный диалог закончился примерно после 3-4 сообщении.
пора бы завязывать...
Цитата:
Сообщение от марсиянин
На что бы вы не собрались менять, менять надо обязательно и конечно не на то же самое. Надо посмотреть и понять , что конструктивно все это сделано в прошлом веке и для телеги. А мы теперь пытаемся приделать к "машине"
круглое колесо придумали несколько тысяч лет назад.
может надо теперь его квадратным или восьмиугольным сделать? )))
как обычно, чушь написана.
Цитата:
Сообщение от марсиянин
Калина совсем не телега, есть комплектующие для нее сделаные и конструкция разработана 50 лет назад а то и больше- вот о чем разговор. Не сохраняются , да и не могут сохраниться характеристики амортизаторов и стоек при такой конструкции клапанных механизмов. Именно по этой причине все вазы "имели" отбой. Сейчас при помощи некоторых изменений есть результаты. Но нестабильность и потеря усилий сохранилась. Даже через месяц эксплуатации это уже не те стойки, которые вы покупали
не вам об этом рассуждать - нет ни знаний, ни оборудования, чем можно что-либо (да или нет) доказывать.
языком только трещать можете ))
Цитата:
Сообщение от марсиянин
Если рассмотрим клапан отбоя, то усилия достигаютс в основном количеством и толщиной, закладыванмых дисков. Пружина,которая поджимает эти диски. Все это обеспечивает дегрессивную зависимость усилия отбоя, то есть по достижению определенной скорости движения штока(поршня) усилия возрастают незначительно. Обычно страдает от длинной и "мягкой" пружины поджатия и качества используемых дисков. У иномарок такой механизм практически не используется, а если используется, то детали лучшего исполнения и принципиально другие. От поджатия пружиной уже все ушли, в частности корейцы и частично японцы
Как делают? Сопротивление на отбой получают сложив"пирамидой" диски и зажимают все гайкой через шайбу. Иногда используют два клапана отбоя последовательно. А при использовании пружинного механизма используют короткую достаточно жесткую пружину, которую приходится зажать совсем незначительно
Жаль, что нет представителей завода, вероятно они бы пояснили, что у них не все в розовом цвете
идёт речь всего лишь о разных типах клапанов. это всё равно, что говорить, что у этого автомобиля такая подвеска, а у этого другая.
все производители используют разные системы, в зависимости от необходимости.
никто же не поставит на ваз активную подвеску. а потому, что автомобиль выйдет из конкурентной цены.
__________________ если задали мне вопрос в постах, а я не ответил - пишите в личку или Е-почту
Последний раз редактировалось leo75; 30.03.2017 в 13:26..
Re: Почему, когда и на какие вы заменили стойки и амортизаторы СААЗ
Цитата:
Сообщение от GenaM
где я это говорил? НЕ НАДО ЗА МЕНЯ ДАЖЕ ПЫТАТЬСЯ ДУМАТЬ, у меня свои тараканы у тебя свои)
достаточно перечитать с начала наш диалог.
у меня не тараканы, а проф.знания и логика. поэтому, знаю и умею отличать что чего стоит и на что рассчитывать ))
__________________ если задали мне вопрос в постах, а я не ответил - пишите в личку или Е-почту
Re: Почему, когда и на какие вы заменили стойки и амортизаторы СААЗ
Цитата:
Сообщение от leo75
и логика.
кривая)))) расшифрую, но больше в диалоге не учавствую)
Цитата:
Сообщение от leo75
а другие очень хороши.
такого я не говорил и даже не думал, потому что из наших кроме сааза вообще смотреть не на что ИМХО а перепробовать весь импорт невозможно - жизни не хватит) сам пользовал только каябу и монро, не считая стоковых на ино)
Цитата:
Сообщение от leo75
нравятся тебе их обещания )
выше я тебе намекнул
Цитата:
Сообщение от GenaM
нет! но я могу выполнить аналогичные требования сааза/ваза, только они чего то не предлагают)))
что мне бы больше понравилось если бы такие обещания были у ваза/сааза.
за инобренд - бред, т.к. тут решает цена-качество, к глубокому моему (думаю и не только) сожалению - мы в жопе, глубокой приглубокой, далее уже политика)
Re: Почему, когда и на какие вы заменили стойки и амортизаторы СААЗ
Гена, бесполезно! логически, посмотри на любую иномарку и как она едет. Примено так же и с амортизаторами. Ну не может старая конструкция соответствовать современным требованиям. Старая лошадь- ее легче пристрелить.... проблемы все внутри этого старья
Технологии производства вазов, конечно существенно шагнули вперед, посмотрите они стали красивее! И одновременно даже в подвеску , новую(!!!)подвеску, весты засунуто то же что и в " копейку".
Последний раз редактировалось марсиянин; 30.03.2017 в 14:02..
Re: Почему, когда и на какие вы заменили стойки и амортизаторы СААЗ
Цитата:
Сообщение от марсиянин
Ну не может старая конструкция соответствовать современным требованиям.
я пользователь, в данном случае - нишарю) сужу только по попомеру и слуху) как то пытался реанимировать новый" сааз, ещё в 90-х, но те сальники что шли в рем.комплекте были никудышние, потекли менее чем через месяц, более не связывался с ремонтом, себе дороже, т.к. сход развал стоил дороже стойки)
Цитата:
Сообщение от марсиянин
посмотри на любую иномарку и как она едет.
старые, конец 90 начало 2000, по ухабам ехали лучше)
Re: Почему, когда и на какие вы заменили стойки и амортизаторы СААЗ
Цитата:
Сообщение от марсиянин
Примено так же и с амортизаторами. Ну не может старая конструкция соответствовать современным требованиям. Старая лошадь- ее легче пристрелить.... проблемы все внутри этого старья
глядя на всё эти суперновые суперсовременные технологии поневоле задумаешься об их одноразовом конечном продукте
а в прошлом веке, кстати, на луну летали ( или не летали ?!) ... а сейчас ? на новых технологиях ?
... и если уж
Цитата:
Сообщение от GenaM
к глубокому моему (думаю и не только) сожалению - мы в жопе, глубокой приглубокой, далее уже политика)
то мы сами в этом и виноваты ... все абсолютно ... потому как покупая любой импорт мы спонсируем их, а оставляем без работы и шансов на развитие своих, таких же как ты ... и если встречно сказать что у наших "руки из ж..пы", значит автоматически можно приклеить этот ярлык и себе ...
... впрочем, такими темпами у нас будут одни иномарки из импортных комплектующих и выбор каяба или сааз станет неактуальным ...
Re: Почему, когда и на какие вы заменили стойки и амортизаторы СААЗ
Абсолютно согласен, к сожалению ничего путного мы на теперешний момент создать неможем. Образно: мы должны иметь станки, которые бы делали станки, на которых мы будем работать. Но у нас нет ни тех ни других. Мы закрываем заводы, потому что китай может сделатьв двараза дешевле. Один вариант-не пускать н кого сюда, тогда простите ваз получите. Ракетная техника отдельная тема, но поверьте там дела обстоят не лучше. И на луну мы летали но непилотируемые. Мир уже давно ушел вперед