трибол, Постараюсь объяснить. Немного отступим, но это надо для последующего понимания процесса. Возьмем стакан кипятка и оставим остывать до комнатной температуры. Получим какой то промежуток времени. Теперь выльем этот стакан в тарелку нагреем до кипения и оставим остывать. И снова засекём время. Оно окажется меньшим. Хотя объем воды и температура те же. Все зависит от площади испарения, хотя теплоемкость изначально была одинакова.
Вернемся к нашему механизму. при зажиме колодками диска происходит не только нагревание от трения. Так же выделяются продукты "горения" в виде газов и пыли. А это своего рода и смазка и изолятор тепла. То есть диск оказывается как бы в шубе. Пусть не по всей площади, но все же. Тепло от диска отводится практически только через ступицу и далее и от наружной поверхности от диска к воздуху. Теперь при перфорации и проточках. Так как фактор шубы гораздо менее (пыль и газы удаляются в проточки и дырки) то тепло еще лучше передается колодкам. Но. Происходит и обратный процесс. Т.к. сам диск стал лучше охлаждаться, то и колодки не так нагреваются. Парадоксально, но это так и есть. Не верите, возьмите тепловизор и проверьте. Даже если сплошной диск вентилируемый, он практически не вентилируется.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от temych_p
Каждому свое
+100500
Добавлено через 6 минут
Еще немного про диски из разных материалов. Самые дорогие карбоновые не значит самые долговечные. Чугун и сплавы на основе чугуна самые дешевые, но все равно не самые долговечные. Есть еще керамика (композит, может быть металлокерамика, может с карбоном) - диапазон цен велик, конечно не дешевле чугуна, но ходят такие диски на порядок, а то и два больше. Но на наши машины их нет.
__________________
Там, где Тойота не пройдет
И Ламборджини не промчится,
Калина наша пролетит
И ничего с ней не случится.
Так раньше верили, что земля плоская и лежит на трёх китах, а неверующих сжигали :-)
тут целый афроамериканский баскетболист сказал что земля плоская.
вряд ли такая знаменитость может ошибаться?
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от temych_p
обычный диск "вентилируемый".
Я не гоняю. Тормоза хорошие нужны от дураков, коих в последнее время все больше и больше на дорогах
точно! недавно бибикнул "чудаку", который типа крутой на лохусе прям перед носом перестроился в мой ряд, дык он тут же начал "учить", видимо хотел подрихтовать зад за мой счёт, не учтя, что у мну регистратор + хорошие тормоза. злобно потом глядел когда я мимо него пролетел.
по 2 доводу - насечки и перфорация да, не для охлаждения изначально. но эту функцию существенно улучшают (побочное действие).))
temych_p, Дальнейшие споры не вижу вести смысла...
Для обычной жизни не нужны ни дырки ни насечки,не для гражданской езды такие диски,от них одни проблемы...
Скажу по делу,есть у меня друзья на гоночных корчах.
Вот у них у всех мнение - что диски с проточками и насечками не для гражданской езды
Один например выступает в соревнованиях на москвиче 2141 с слегка доработанным мотором V6 J30A от Honda в 250 сил.
Другой на турбо ВАЗике.
P.S: Не нужно людей вводить в заблуждение,такие диски не для всех.ИМХО.Без обид
Просто обычные люди поставив такие диски могут сильно разочароваться поимев кучу проблем.
Для обычной гражданской езды обычных дисков хорошего качества и качественных колодок за глаза...
И это даже с доработанным мотором в пределах ~120 сил)
__________________
О МОЕЙ КАЛИНЕ => ЖМИ +
Кратко о моей Калине: 2008г / ДВС 11183=>1,6л 8v АИ95 / Впуск ресивер E-Gas через переходную пластину + дросель 52мм + мех.педаль газа / ЭБУ Bosh 7.9.7+ прошит-EVRO2 FRS / Выпуск STT Perfomance на 51 трубе: 4-2-1 паук нержавейка 38-43-51мм + резонатор с гофрой 51мм + банка конечная СТТ прямоток 51мм / Кондиционер Panasonik / Ходовка вкруг от 2190-51 / Пыльники ШРУС - Синий Силикон (3-ий год) / ЭУР Автоэлектроника (на 150т.км замена,был Махачкала) / Рулевая Рейка 3,1 с капролоктановой втулкой + подрулевой кардан с капролоктан.втулками / Механизм выбора КПП - фторопластовые втулки / Тормозные диски Lada (АвтоРеал) 260mm + Колодки перед ТИИР-295 (Lada Sport) / Задние барабаны чугун Trialli + колодки Lada / Свечи NGK BKR5EIS зима иридий - лето DENSO W20TT / Масло Lukoil Luxe синтетика 5W40,замена каждые 5-6 т.км / Фильтр маслянный Базальт / Антифриз Sintec ОЕМ G12++ малиновый / Помпа н/о TZA Premium / Шумоизоляция машины ШумOFF в 3 слоя(кроме пола) / Мотор печки Luzar / Усилители передних стаканов Тюнинг-Авто / Пер.Опоры ANVIS со смещением 12мм / Верхняя Растяжка стоек Автопродукт / Нижняя распорка рычагов Автопродукт / Нижняя поперечина Drive Автопродукт - кастор завален в 2.5" / Нижний Стабилизатор Гранта (прямой) / Развальные пластины на задней оси на 1" кастор / Доп.масса ЭБУ + корончатые шайбы + силовые провода CarGen / Защита КПП и ДВС 3мм - сталь / STARLINE A91 Dialog / приборка + БК Gamma GF-819 / БК Multitronicx UX-7 / Музыка: фронт подиумы Sonata + 2 компонетнка Morel Tempo 6 + саб 12" в коробе 50л + Pioneer DEH- X5800BT микропроцессор с 13 полосным эквалайзером и звуковыми задержками / Резина Лето TOYO PROCES CF2 R14 185/60 made in Japan R14 Ковке ВСМПО / Зима R14 175/65 в процессе выбора резины на ковке SLIK / Решетка радиатора Бриллиант / Боковые уплотнители передних дверей РКИ-19 РЕСУРСНЫЙ ТЕСТ МАСЛА НА МОЕЙ КАЛИНЕ
Лукойл Супер 10w40 SG vs Лукойл Люкс 10w40 SL vs Лукойл Genesis 10w40 ссылка => http://www.oil-club.ru/forum/topic/26010-resursnyj-test-lukojl-super-10w40-vs-lukojl-lyuks-10w40-na-la/
Последний раз редактировалось КалинаVod; 23.03.2017 в 20:16..
Я не говорил, что они нужны. Но и с ними, ка минимум, не хуже. Я лично не увидел никаких проблем или ухудшений. Себе поставил, так как "хотелось". Сток, авториал брать не хотел, есть нарекания что сновья может быть биение. А разница между алнасами сплошными и этими не так велика, чтоб не купить сбее плюшку
Цитата:
Сообщение от КалинаVod
Не нужно людей вводить в заблуждение,такие диски не для всех.ИМХО.
Скажите, в чем минус этих дисков "для всех"?
Цитата:
Сообщение от КалинаVod
Для обычной гражданской езды обычных дисков хорошего качества и качественных колодок за глаза...
согласен на 100%.
Цитата:
Сообщение от КалинаVod
с доработанным мотором в пределах ~120 сил)
тут не соглашусь. Имхо, доработав мотор, надо и тормоза дорабатывать.
__________________
Универсал-2009, 1.6/8, Ителма М7.3, Паулюс. Норма с кондеем, ГБО. Штат 118 XD. ГП 3,9, Val-racing 7 кг, промвал, домики на минимум сзади, Анвисы 12 мм + усилители стаканов, опоры ДВС Анвис, развальные пластины, распорки стаканов перед с под. креплением, задний "телевизор", распорка на рычаги нижняя, крабы Техномастер.
temych_p,Извини если чем задел.Бываю в неадеквате изредка.
Интересно на новых калинах-2 в версии люкс с 15 дисками и 127 мотором идут на 14 тормозные диски впереди или все таки 15?15 же ставят на Калину спорт и гранту спорт,не сильно они и дороже...
Возможно разные диски с разными видами насечек по разному жрут колодки и забиваются грязью.Я когда переходил с 13 на 14 тормоза тоже хотел с дырками или насечками или всем вместе,но позже меня друзья быстро отговорили узнав о моей затее,сказав что это лишнее и задолбаюсь колодки менять,плюс звук при езде от таких дисков специфичный (идет гул),и грязь вечно там застывает весной/осенью когда весь городе в воде,а ночью минус.
Я лично не знал о таких проблемах и ньаюнсах возможных,поэтому передумал и взял обычные Алнасы.Разница 13 и 14 дисков просто колоссальная.Это наверное самый большой приход по затраченных деньгам,по сути за копейки мы получаем очень много "безопасности".
__________________
О МОЕЙ КАЛИНЕ => ЖМИ +
Кратко о моей Калине: 2008г / ДВС 11183=>1,6л 8v АИ95 / Впуск ресивер E-Gas через переходную пластину + дросель 52мм + мех.педаль газа / ЭБУ Bosh 7.9.7+ прошит-EVRO2 FRS / Выпуск STT Perfomance на 51 трубе: 4-2-1 паук нержавейка 38-43-51мм + резонатор с гофрой 51мм + банка конечная СТТ прямоток 51мм / Кондиционер Panasonik / Ходовка вкруг от 2190-51 / Пыльники ШРУС - Синий Силикон (3-ий год) / ЭУР Автоэлектроника (на 150т.км замена,был Махачкала) / Рулевая Рейка 3,1 с капролоктановой втулкой + подрулевой кардан с капролоктан.втулками / Механизм выбора КПП - фторопластовые втулки / Тормозные диски Lada (АвтоРеал) 260mm + Колодки перед ТИИР-295 (Lada Sport) / Задние барабаны чугун Trialli + колодки Lada / Свечи NGK BKR5EIS зима иридий - лето DENSO W20TT / Масло Lukoil Luxe синтетика 5W40,замена каждые 5-6 т.км / Фильтр маслянный Базальт / Антифриз Sintec ОЕМ G12++ малиновый / Помпа н/о TZA Premium / Шумоизоляция машины ШумOFF в 3 слоя(кроме пола) / Мотор печки Luzar / Усилители передних стаканов Тюнинг-Авто / Пер.Опоры ANVIS со смещением 12мм / Верхняя Растяжка стоек Автопродукт / Нижняя распорка рычагов Автопродукт / Нижняя поперечина Drive Автопродукт - кастор завален в 2.5" / Нижний Стабилизатор Гранта (прямой) / Развальные пластины на задней оси на 1" кастор / Доп.масса ЭБУ + корончатые шайбы + силовые провода CarGen / Защита КПП и ДВС 3мм - сталь / STARLINE A91 Dialog / приборка + БК Gamma GF-819 / БК Multitronicx UX-7 / Музыка: фронт подиумы Sonata + 2 компонетнка Morel Tempo 6 + саб 12" в коробе 50л + Pioneer DEH- X5800BT микропроцессор с 13 полосным эквалайзером и звуковыми задержками / Резина Лето TOYO PROCES CF2 R14 185/60 made in Japan R14 Ковке ВСМПО / Зима R14 175/65 в процессе выбора резины на ковке SLIK / Решетка радиатора Бриллиант / Боковые уплотнители передних дверей РКИ-19 РЕСУРСНЫЙ ТЕСТ МАСЛА НА МОЕЙ КАЛИНЕ
Лукойл Супер 10w40 SG vs Лукойл Люкс 10w40 SL vs Лукойл Genesis 10w40 ссылка => http://www.oil-club.ru/forum/topic/26010-resursnyj-test-lukojl-super-10w40-vs-lukojl-lyuks-10w40-na-la/
Последний раз редактировалось КалинаVod; 23.03.2017 в 22:06..
temych_p,Извини если чем задел.Бываю в неадеквате изредка.
Интересно на новых калинах-2 в версии люкс с 15 дисками и 127 мотором идут на 14 тормозные диски впереди или все таки 15?15 же ставят на Калину спорт и гранту спорт,не сильно они и дороже...
Возможно разные диски с разными видами насечек по разному жрут колодки и забиваются грязью.Я когда переходил с 13 на 14 тормоза тоже хотел с дырками или насечками или всем вместе,но позже меня друзья быстро отговорили узнав о моей затее,сказав что это лишнее и задолбаюсь колодки менять,плюс звук при езде от таких дисков специфичный (идет гул),и грязь вечно там застывает весной/осенью когда весь городе в воде,а ночью минус.
Я лично не знал о таких проблемах и ньаюнсах возможных,поэтому передумал и взял обычные Алнасы.Разница 13 и 14 дисков просто колоссальная.Это наверное самый большой приход по затраченных деньгам,по сути за копейки мы получаем очень много "безопасности".
Полностью согласен,жор колодок и грязь испытал на себе.Абсолютно правильно и с радиусом диска.Эффективность торможения определяется коэффициентом трения пары трения колодка- диск и тормозным моментом.Оба эти показателя не зависят от площади колодки и диска,при этом определяющим для момента является плечо приложения силы(радиус диска).То есть одна и таже колодка на диске большего радиуса будет тормозить гораздо эффективней.