Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Ходовая и подвеска

Ходовая и подвеска Обсуждение вопросов по передней и задней подвеске, рулевому управлению и тормозной системе автомобилей Лада Калина.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.03.2010, 21:57   #11
Технический специалист
Шины и подвеска
 
Аватар для leo75
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Рязанская область
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 4,332
Вес репутации: 704 leo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для leo75 с помощью Skype™
Re: За подвеской в Скопин (общее)

Цитата:
Сообщение от DemKal Посмотреть сообщение
Если не сложно, поясните понятие "линейной гидравлической зависимости амортизатора( отбой)". Я знаю усилия отбоя и сжатия, которые и могут быть прогрессивными и регресивными или линейная зависимость усилий от скорости (из теории). По характеристикам амортизаторов вообще сложно пояснять, во первых, это первичное чем отличаються амортизаторы друг от друга и в зависимости от производителя. Во вторых, есть амортизаторы двухтрубные и однотрубные, которые не могут повторить характеристику (скоростную) друг от друга. И т.д
а другого ничего и нет...
я не понимаю.... столько лет парню, инэтом пользоваться умеет...
ссылок там море...
например
leo75 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2010, 22:50   #12
Совсем как дома
 
Аватар для vlad78
 
Регистрация: 04.05.2007
Адрес: Ленинград
Пол: Мужской
Автомобиль: мото
Сообщений: 940
Вес репутации: 13 vlad78 станет известным достаточно скороvlad78 станет известным достаточно скороvlad78 станет известным достаточно скороvlad78 станет известным достаточно скороvlad78 станет известным достаточно скороvlad78 станет известным достаточно скоро
Отправить сообщение для vlad78 с помощью Skype™
Re: За подвеской в Скопин (общее)

Цитата:
Сообщение от DemKal Посмотреть сообщение
"линейной гидравлической зависимости амортизатора( отбой)". Я знаю усилия отбоя и сжатия, которые и могут быть прогрессивными и регресивными или линейная зависимость усилий от скорости (из теории)
вроде зависимость усилия от скорости= квадратична должна быть...
vlad78 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2010, 06:37   #13
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Пермь
Возраст: 60
Пол: Мужской
Сообщений: 2,515
Записей в дневнике: 36
Вес репутации: 366 марсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: За подвеской в Скопин (общее)

leo75
Модератор



Ответ: Полезные советы
ДЛЯ РАЗВИТИЯ (взято с форума ЛАДА ПРИОРА):

Крен в поворотах


Цитата:
*дум
Читаю и удивляюсь - откуда столько дилетантов?!
Итак, про крены кузова в поворота и на виражах.

Использование растяжки стоек АБСОЛЮТНО оправдано для любых скоростей! Физический смысл установки растяжки в том, что при поворотах и виражах ОБЕ СТОЙКИ работают согласовано!
На примере:
Вы поворачиваете налево;
Машина без растяжки приседает на правую сторону стараясь компенсировать возникшие ускорения за счет ПРАВОЙ стойки! Т.е. за счет ее сжатия.
Машина с растяжкой, также присядет на првую сторону(значительно меньше) и будет использовать для компенсации И ПРАВУЮ И ЛЕВУЮ стойки! Т.е. за счет сжатия правой и отбоя левой.
Вывод - ставить обязательно, если хотите лечить крены.

Использование задней растяжки, т.к. называемой трапеции(или телевизора" также оправдано, но в меньшей степени, потому как в процессе виражей основная нагрузка по гашению боковых и иных ускорений ложится на перед автомобиля(все таки он тяжелее). Важно иметь ввиду, что для идеального результат нужно добиться сбалансированого с учетом растяжек усилия по амортизации автомобиля на виражах. Посчитать не трудно, если знаете усилия сжатия-отбоя использованных амортизаторов.

Второй момент - конструкция и жесткость аммо. Идеальным вариантом для минимизации кренов является винтовая подвеска. Но в силу ее дороговизны(1500евро за комплект) рассмотрим другие варианты. А именно:
использование более жестких(по характеристикам) аммо;
использование пружин с прогрессивными характеристиками;
использование газо-маслянных аммо.

1.Использование более жестких аммо - палка о двух концах. Рекомендуемые показатели сжатия/отбоя - 110%/150% от стандартных величин. В принципе, этого можно доьиться и самому, если вы в состоянии понять конструкцию стойки и сделать некоторые манипуляции с пуговками. НО! МАШИНА СТАНЕТ ЖЕСТЧЕ! Подумайте об этом. Лчино я, всегда "ужесточал" подвеску, т.к. предпочитаю управляемость комфорту. Но и табуреткой машина не станет.

2.Пружины с прогрессивными хар-ками(различная длинна витков). Здесь играет сам факт типа пружины. Либо регрессивная, либо прогрессивная. Для наших дорог предпочтительна именно прогрессивная характеристика, потому как есть множество мелких неровностей и ямок, которые надо отрабатывать. В случае регрессивных пружин(как на инормаках) вы бдете скакать как сайгак на наших дорогах.

3.Тип аммо. На мой взгляд исключительно газо-маслянные. На чистом "масле" ездить конечно по мягче, но в случае попадания в яму/кочку время реакции маслянного аммо на порядок больше чем у газо-маслянного. Итог - пробой подвески, девормация диска колеса, бой резины и прочее.

Третий момент. Профиль резины. НЕ СЛУШАЙТЕ фанов низкопрофильной резины. При замене стандартного 14 дюймового колеса на 15 дюймовое 195/50 R15 вы ПОТЕРЯЕТЕ В ДИНАМИКЕ(из-за увеличевшейся подрессореной массы, коэффициент 1кг подрессореной массы равняется 25-35кг полезной нагрузки) 1с до 100км/ч, УВЕЛИЧИТЕ РАСХОД ТОПЛИВА НА 10% и СНИЗИТЕ РЕСУРС ПОДВЕСКИ! Использование колес размером 195/50 R15 оправдано только в случае форсировки двигателя свыше 125л.с.
При этом отдавайте предпочтение КОВАННЫМ дискам или дискам из магниевова сплава(раллийный вариант). Т.к. они на четверть легче литья и прочнее.
Идеальным вариантом для Приоры будет кованное колесо 14 радиуса и резина шириной 185мм.

Четвертый момент. Еще одним определяющим фактором в появлении кренов является ВЫСОТА ЦЕНТРА ТЯЖЕСТИ машины. Чем ближе к земле, тем меньше крены. Уменьшение высоты ЦТ на 7см - полностью устранит крены. Но это означает клиренс 9см - а это откровенно мало. Оптимальным является занижение на 5см(за счет использования более низких пружин). Но не стоит резать стоковые пружины, потому как вы потеряете прогресивность характеристик. Лучше поискать заниженые пружины. При этом НЕ ЗАБУДЬТЕ отрезать половину отбойника, иначе будет пробивать на кузов на больших кочках.

Вот собственно и все, что есть по вопросу кренов. Есть более сложные решения, но их применения в гражданском авто - не оправданы из-за дороговизны или трудоемкости.

Могу сказать, что при установке растяжек(задней и предней), использовании более жестких аммо, заниженных пружин и легких колес вы можете почти полностью избавться от кренов вашего авто. На подобной конфигурации я свободно "проезжал" лежачих полицейских(которые металические бугорки, высотой 5-7см и шириной около 20) на 100км/ч и входил в "шпильку" на 70-90.
Вот пожалуста под цифрой 2 и говорится про дегресивные пружины, и сообщение это вдруг куда то делось
марсиянин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2010, 06:45   #14
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Пермь
Возраст: 60
Пол: Мужской
Сообщений: 2,515
Записей в дневнике: 36
Вес репутации: 366 марсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: За подвеской в Скопин (общее)

Цитата:
Сообщение от DemKal Посмотреть сообщение
Если не сложно, поясните понятие "линейной гидравлической зависимости амортизатора( отбой)". Я знаю усилия отбоя и сжатия, которые и могут быть прогрессивными и регресивными или линейная зависимость усилий от скорости (из теории). По характеристикам амортизаторов вообще сложно пояснять, во первых, это первичное чем отличаються амортизаторы друг от друга и в зависимости от производителя. Во вторых, есть амортизаторы двухтрубные и однотрубные, которые не могут повторить характеристику (скоростную) друг от друга. И т.д
Вот я хотел узнать, не делает ли демфи амортизаторы с линейной зависимостью и вообще возможно ли это?Вы же сами сказали что может быть и линейная зависимость. Я сказал про отбой, потому что где то слышал,что такт сжатия не является определяющим.Как можно получитъ линейную характиристику в двухтрубном амортизаторе?Если я неадекватен со своим вопросом, то пожалуста неоскарбляйте
марсиянин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2010, 07:43   #15
Совсем как дома
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Тольятти
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 961
Вес репутации: 10 DemKal находится на правильном путиDemKal находится на правильном пути
Re: За подвеской в Скопин (общее)

Я и сам был маленьким и глупым, знания и опыт приходят с годами. Линейную зависимость усилий отбоя еще попытаться можно сделать, только зачем? а вот сжатие линейное на двухтрубниках - невозможно. Для определения поведения авто в определенных условия не вид диаграммы усилий важен, а сами усилия, которые должен подбирать специалист, дальше тесты покажут результат и т.д. В амортизаторе нет ни деталей и усилий, не определяющих какую либо задачу ...
А характеристики подбирать правильно методом тестов авто специалистами (группой товарищей, которые знают необходимые параметры по устойчивости и управляемости и все международные требования ...).
DemKal вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2010, 08:04   #16
Совсем как дома
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Тольятти
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 961
Вес репутации: 10 DemKal находится на правильном путиDemKal находится на правильном пути
Re: За подвеской в Скопин (общее)

Цитата:
Сообщение от vlad78 Посмотреть сообщение
вроде зависимость усилия от скорости= квадратична должна быть...
А это как? впервые читаю, прошу пояснить, т.к., я считал и строил (и везде такая зависимость) по оси Y это усилия в кгс, по оси X скорость движения поршня относительно цилиндра м/с. А как получим квадратичную зависимость?
Может корень проблем зарыт в неправильном определении характеристик демпфирования? А я leo75 пытался все пояснить о специалистах ...
DemKal вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2010, 08:27   #17
Совсем как дома
 
Аватар для vlad78
 
Регистрация: 04.05.2007
Адрес: Ленинград
Пол: Мужской
Автомобиль: мото
Сообщений: 940
Вес репутации: 13 vlad78 станет известным достаточно скороvlad78 станет известным достаточно скороvlad78 станет известным достаточно скороvlad78 станет известным достаточно скороvlad78 станет известным достаточно скороvlad78 станет известным достаточно скоро
Отправить сообщение для vlad78 с помощью Skype™
Re: За подвеской в Скопин (общее)

Цитата:
Сообщение от DemKal Посмотреть сообщение
А это как? впервые читаю, прошу пояснить, т.к., я считал и строил (и везде такая зависимость) по оси Y это усилия в кгс, по оси X скорость движения поршня относительно цилиндра м/с. А как получим квадратичную зависимость
1 Дербаремдикер А.Д. «Амортизаторы транспортных машин»...
2 В подвеске с линейной характеристикой статический прогиб пропорционален нагрузке. Такую характеристику имеют металлические упругие элементы (рессоры). Гасящие и некоторые упругие элементы имеют прогрессивную характеристику (квадратичная зависимость). Их усилия сопротивления и жесткость возрастают с увеличением нагрузки.
http://demfi.8482.ru/index.php?categ...2b3f1ca2721e67
ваши графики?
vlad78 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2010, 08:52   #18
Совсем как дома
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Тольятти
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 961
Вес репутации: 10 DemKal находится на правильном путиDemKal находится на правильном пути
Re: За подвеской в Скопин (общее)

Хотелось бы иметь более понятное пояснение. При чем здесь график ф. Демфи (как образец характеристики?), я работаю там, но не веду сайт. Да и к чему они по поводу высказывания "вроде зависимость усилия от скорости= квадратична должна быть... ".
"Гасящие и некоторые упругие элементы имеют прогрессивную характеристику (квадратичная зависимость). Их усилия сопротивления и жесткость возрастают с увеличением нагрузки." - это Ваше выражение, либо цитата из официальной литературы? Понятие "должна быть" и "некоторые упругие элементы ..." отличаються как земля и небо, первое обязывает, второе указывает о возможности ...
DemKal вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2010, 10:10   #19
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Пермь
Возраст: 60
Пол: Мужской
Сообщений: 2,515
Записей в дневнике: 36
Вес репутации: 366 марсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: За подвеской в Скопин (общее)

Цитата:
Сообщение от DemKal Посмотреть сообщение
Я и сам был маленьким и глупым, знания и опыт приходят с годами. Линейную зависимость усилий отбоя еще попытаться можно сделать, только зачем? а вот сжатие линейное на двухтрубниках - невозможно. Для определения поведения авто в определенных условия не вид диаграммы усилий важен, а сами усилия, которые должен подбирать специалист, дальше тесты покажут результат и т.д. В амортизаторе нет ни деталей и усилий, не определяющих какую либо задачу ...
А характеристики подбирать правильно методом тестов авто специалистами (группой товарищей, которые знают необходимые параметры по устойчивости и управляемости и все международные требования ...).
Хорошо конечно, если года пришли...И все же линейная зависимость раз уж она предусмотренна как то ее делают.Вот как делают,а не за чем.А почему линейное сжатие невозможно?Как то странно ты сказал, что важны сами усилия, а не диаграмма( как они возрастают),но ведь усилие всегда зависит от скорости
марсиянин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2010, 12:07   #20
Технический специалист
Шины и подвеска
 
Аватар для leo75
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Рязанская область
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 4,332
Вес репутации: 704 leo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для leo75 с помощью Skype™
Re: За подвеской в Скопин (общее)

Цитата:
Сообщение от Пупок Посмотреть сообщение
leo75
Модератор



Ответ: Полезные советы
ДЛЯ РАЗВИТИЯ (взято с форума ЛАДА ПРИОРА):

Крен в поворотах


Цитата:
*дум
Читаю и удивляюсь - откуда столько дилетантов?!
Итак, про крены кузова в поворота и на виражах.

Использование растяжки стоек АБСОЛЮТНО оправдано для любых скоростей! Физический смысл установки растяжки в том, что при поворотах и виражах ОБЕ СТОЙКИ работают согласовано!
На примере:
Вы поворачиваете налево;
Машина без растяжки приседает на правую сторону стараясь компенсировать возникшие ускорения за счет ПРАВОЙ стойки! Т.е. за счет ее сжатия.
Машина с растяжкой, также присядет на првую сторону(значительно меньше) и будет использовать для компенсации И ПРАВУЮ И ЛЕВУЮ стойки! Т.е. за счет сжатия правой и отбоя левой.
Вывод - ставить обязательно, если хотите лечить крены.

Использование задней растяжки, т.к. называемой трапеции(или телевизора" также оправдано, но в меньшей степени, потому как в процессе виражей основная нагрузка по гашению боковых и иных ускорений ложится на перед автомобиля(все таки он тяжелее). Важно иметь ввиду, что для идеального результат нужно добиться сбалансированого с учетом растяжек усилия по амортизации автомобиля на виражах. Посчитать не трудно, если знаете усилия сжатия-отбоя использованных амортизаторов.

Второй момент - конструкция и жесткость аммо. Идеальным вариантом для минимизации кренов является винтовая подвеска. Но в силу ее дороговизны(1500евро за комплект) рассмотрим другие варианты. А именно:
использование более жестких(по характеристикам) аммо;
использование пружин с прогрессивными характеристиками;
использование газо-маслянных аммо.

1.Использование более жестких аммо - палка о двух концах. Рекомендуемые показатели сжатия/отбоя - 110%/150% от стандартных величин. В принципе, этого можно доьиться и самому, если вы в состоянии понять конструкцию стойки и сделать некоторые манипуляции с пуговками. НО! МАШИНА СТАНЕТ ЖЕСТЧЕ! Подумайте об этом. Лчино я, всегда "ужесточал" подвеску, т.к. предпочитаю управляемость комфорту. Но и табуреткой машина не станет.

2.Пружины с прогрессивными хар-ками(различная длинна витков). Здесь играет сам факт типа пружины. Либо регрессивная, либо прогрессивная. Для наших дорог предпочтительна именно прогрессивная характеристика, потому как есть множество мелких неровностей и ямок, которые надо отрабатывать. В случае регрессивных пружин(как на инормаках) вы бдете скакать как сайгак на наших дорогах.

3.Тип аммо. На мой взгляд исключительно газо-маслянные. На чистом "масле" ездить конечно по мягче, но в случае попадания в яму/кочку время реакции маслянного аммо на порядок больше чем у газо-маслянного. Итог - пробой подвески, девормация диска колеса, бой резины и прочее.

Третий момент. Профиль резины. НЕ СЛУШАЙТЕ фанов низкопрофильной резины. При замене стандартного 14 дюймового колеса на 15 дюймовое 195/50 R15 вы ПОТЕРЯЕТЕ В ДИНАМИКЕ(из-за увеличевшейся подрессореной массы, коэффициент 1кг подрессореной массы равняется 25-35кг полезной нагрузки) 1с до 100км/ч, УВЕЛИЧИТЕ РАСХОД ТОПЛИВА НА 10% и СНИЗИТЕ РЕСУРС ПОДВЕСКИ! Использование колес размером 195/50 R15 оправдано только в случае форсировки двигателя свыше 125л.с.
При этом отдавайте предпочтение КОВАННЫМ дискам или дискам из магниевова сплава(раллийный вариант). Т.к. они на четверть легче литья и прочнее.
Идеальным вариантом для Приоры будет кованное колесо 14 радиуса и резина шириной 185мм.

Четвертый момент. Еще одним определяющим фактором в появлении кренов является ВЫСОТА ЦЕНТРА ТЯЖЕСТИ машины. Чем ближе к земле, тем меньше крены. Уменьшение высоты ЦТ на 7см - полностью устранит крены. Но это означает клиренс 9см - а это откровенно мало. Оптимальным является занижение на 5см(за счет использования более низких пружин). Но не стоит резать стоковые пружины, потому как вы потеряете прогресивность характеристик. Лучше поискать заниженые пружины. При этом НЕ ЗАБУДЬТЕ отрезать половину отбойника, иначе будет пробивать на кузов на больших кочках.

Вот собственно и все, что есть по вопросу кренов. Есть более сложные решения, но их применения в гражданском авто - не оправданы из-за дороговизны или трудоемкости.

Могу сказать, что при установке растяжек(задней и предней), использовании более жестких аммо, заниженных пружин и легких колес вы можете почти полностью избавться от кренов вашего авто. На подобной конфигурации я свободно "проезжал" лежачих полицейских(которые металические бугорки, высотой 5-7см и шириной около 20) на 100км/ч и входил в "шпильку" на 70-90.
Вот пожалуста под цифрой 2 и говорится про дегресивные пружины, и сообщение это вдруг куда то делось
НИЖЕ ИДЁТ СЛЕДУЮЩЕЕ

Цитата:
---------------------------------------------
мнение (ответ на вышесказанное)
---------------------------------------------
exec,
Вы сами на 2/3 дилетант

Машина без растяжки приседает на правую сторону стараясь компенсировать возникшие ускорения за счет ПРАВОЙ стойки! Т.е. за счет ее сжатия.
Машина с растяжкой, также присядет на првую сторону(значительно меньше) и будет использовать для компенсации И ПРАВУЮ И ЛЕВУЮ стойки! Т.е. за счет сжатия правой и отбоя левой.

Я, так понимаю, речь идёт о верхней растяжке...
Так вот, в данном случае она не несёт почти полезной работы. В поворотах она играет роль только по стабилизации колеи, а не на компенсацию "приседаний" (кстати, у Приор стаканы укреплены дполнительными пластинами, лонжероны тоже сильней). На разных скоростях на компенсацию приседанийВ первую очередь, влияет тяга поперечной устойчивости (на 2170 она толще) и скоростные характеристики амиков (стоек).
Что касается "телевизора" - не знаю что это и где ставится, хотя могу догадываться.....
п.1 но комментс всё в норме относительно субъективных ощущений
п.2 прогрессивные пружины - да, регрессивные ... нет слов... может я, что то не знаю, но таких в природе для авто (а может и вообще) не должно существовать. Пружина имеет линейную или прогрессивную характеристику... если я не прав - скинь ссылку, почитаю....
п.3 о какой реакции говоришь... с газовым подпором уменьшают кавитацию (образование пузырьков) в масле, что влияет на уменьшение, или исключение, провалов.

но комментс вес сейчас сравнить не могу....


Еще одним определяющим фактором в появлении кренов является ВЫСОТА ЦЕНТРА ТЯЖЕСТИ машины.

И с низким центром можно получить большой крен на убитых, или мягких, амо. А в основном правильно.....

Про "шпильку" надо пояснить, а таких "полицейских" я и на обычной подвеске на скорости 100 км прохожу без последствий.

Почитай литературку, будет полезно.....(если интересно может помогу. ""Leo75"")
БЕЗ ОБИД
контрольный

__________________
если задали мне вопрос в постах, а я не ответил - пишите в личку или Е-почту

Последний раз редактировалось leo75; 11.03.2010 в 13:43..
leo75 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 00:50.