Авторский раздел Ю.К.ЦеликоваВедущий раздела Юрий Кузьмич Целиков (ветеран ВАЗа, экс-гендиректор Международной ассоциации дилеров ВАЗа), который знает о Ладе Калине и АВТОВАЗе все.
Скопировать сложное электронное устройство - это не бутер с маслом схавать. Но речь идет не о копировании, а о разработке аналога.
Сынок, когда ты родился я был ведущим инженером со стажем.
Я видел что там и как копировалось. Разъёмы "Набор".
Коаксиальный кабель с волновым сопротивлением 82 Ом. Всё с нуля.
Ничего хорошего из этого не получилось. Машины получились
ненадёжными, их не любили. Знаю контору, где обе эксплуатировались
параллельно.
Габариты, мощность. Ну ты не смешной? Сам же говорил о разных
поколениях. БЭСМ-7 на микросхемах была-бы меньше и экономичнее.
А если учесть высокую инженерную культуру коллектива лебедевского
института, то... ну сам понимаешь.
Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от ernest08
Потому, что чужое хорошее было лучше. Если электронщик со стажем большим, то должен знать, что бОльшая часть интегральных микросхем, которые выпускались у нас в 80-90 годы были попросту скопированы с зарубежных аналогов.
Ну да, электронщик со стажем большим. Про комплектацию знаю.
В чём глубина мысли?
Надо копировать, потому что надо копировать?
Сынок, когда ты родился я был ведущим инженером со стажем...
Господин sibold, слово "сынок" вам допустимо употреблять по отношению к собственному ребенку, если он у вас есть, конечно. А ко мне так обращаться не надо. Более того, приветствуется обращение на "вы", как это принято у взрослых людей с высшим образованием.
Я очарован вашими регалиями, но аргументы в стиле "а я д'Артаньян" принять не могу, при всем уважении. Относительно ненадежной машина получилась не из-за заимствованной архитектуры, а из-за качества элементной базы. Уверен, что в сравнении БЭСМ третьего и второго поколения претензии были бы аналогичные. Вы топите за Лебедева и завод счетно-аналитических машин, но всем известно, что он был не единственный в СССР, были еще ЭВМ "Минск" Пржиялковского (тысячи их), "Днепр" и протча, и протча, несовместимые с БЭСМ.
Претензиями к IBM люди обычно маскируют собственную некомпетентность в вопросе применения техники, вызванную, например, нежеланием прочесть документацию.
Вы абсолютно не понимаете элементарную рефлексию млекопитающего вида "гомо сапиенс". Нет ничего, а "москвич" не берут из-за низких потребительских качеств? Кур хоть не смешите. Мой знакомый с удовольствием купил бы еще раз 2141. Может расскажете рецепт вправления мозгов ему? А почему в свое время их, "москвичей", сходило с конвейера некомплектами тысячами? И на ВАЗе в том числе? Речь идет о совершенно другой проблеме, которая называется вымыванием денежной массы М1, то есть, безнала. Асатрян тут вообще не при делах, он был всего лишь агонизирующим менеджером в агонизирующей экономике. А вот главным действующим лицом, поддерживающим агонию, и был народ. Без него никакие "гайдаро-ельцинские" эксперименты не прокатили бы, это факт!
__________________ Но самые опасные не чужие, а свои. С неправильными формулировками. Преследующие не пользу Русского Мира, а собственные эгоистические желания. (И. Охлобыстин)
kalinas, а в чем проблема купить 2141? 45 тысяч цена вопроса. Пусть берет и рефлексирует себе )
У меня нет данных по продажам АЗЛК. Но если предприятие банкротится, чем это может быть вызвано? Набрали кредитов, получили господдержку, а прибыль получить не смогли. Вы говорите - и покупатели были, готовы были некомлект брать (хотя при чем тогда вымывание безнала... С тех времен еще много безнала утекло из страны. Это криминал, коррупция. Поставщики подвели?) А предприятия - нет. Холивар собственно из чего проистекает? Из того, что, по вашим словам, не надо поддерживать рублем Питер и Калугу, нужно поддерживать рублем Тольятти и Ижевск, и из-за таких, как мы, АЗЛК опочил, а права на марку "Москвич" так вообще у ВАГа. Разве не так?
кредитов, получили господдержку, а прибыль получить не смогли.
В том то и оно что кредиты были получены ещё при СССР и в валюте, на постройку моторного производства и в готовности 90% всё зачахло. Ну и кузова машин 1996-97 годов были из никакого металла. ВАЗу в тот момент повезло больше так как была почти готова 2110, двигатели и КПП делали сами, ну и моделей было побольше.
__________________
Оценщик - это человек профессия которого, считать чужие деньги.
М-412 (он же ИЖ) -> Opel Kadett Caravan -> ВАЗ-21154 -> ВАЗ-11176 -> VW Polo Sedan -> VW Golf Plus 1.2 TSI & DSG -> VW Touran 2.0 TDI & DSG6
Вы топите за Лебедева и завод счетно-аналитических машин, но всем известно, что он был не единственный в СССР, были еще ЭВМ "Минск" Пржиялковского (тысячи их), "Днепр" и протча, и протча, несовместимые с БЭСМ.
Была ещё довольно оригинальная Наири и несколько специализированных машин,
не суть. Был коллектив, способный создавать технику высокого уровня даже на
бедной элементрой базе. Возможно и в Минске тоже.
Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Elmo
Я очарован вашими регалиями,
Можно было б и свои "регалии" показать, способствует взаимопониманию.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Elmo
Претензиями к IBM люди обычно маскируют собственную некомпетентность в вопросе применения техники, вызванную, например, нежеланием прочесть документацию.
Странная фраза, выпадающая из контекста разговора. Ибо никаких претензий
к этой конторе и к их 360 машине не выставлял. Хотя они есть, но в другой сфере их жизнедеятельности:
IBM PC.
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Elmo
Относительно ненадежной машина получилась не из-за заимствованной архитектуры, а из-за качества элементной базы.
К архитектуре претензий не выставлял, тем более что от неё надёжность зависит
слабо. Насчёт элементной базы - да, особенно той, которую скопировали на
скорую руку. "Самая распространённая неисправность - это плохой контакт или его отсутствие".
Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Elmo
А ко мне так обращаться не надо. Более того, приветствуется обращение на "вы", как это принято
Не надо использовать поучающе-хамских изречений типа "не бутер с маслом схавать",
может тогда не придётся демонстрировать излишнюю чувствительность.
Кстати, "человек с высшим образованием" знает что бутер и масло - это одно и то же?
kalinas, Из того, что, по вашим словам, не надо поддерживать рублем Питер и Калугу, нужно поддерживать рублем Тольятти и Ижевск
Интересно, что там, в Питере с Калугой разрабатывают? Не путайте теплое с мягким. Из-за таких, как Вы, страна потихоньку превращается в банановую республику, которая импортирует бананы.
Платить было нечем! Называется кризис неплатежей. Таков был в 1900 году после того, как великороссы получили конвертационный "золотой рубль", и вымыли деньги в Европу. Потом бойня 1905-1907 гг. Это у Михалкова царская Россия была в шоколаде. Вообще-то, финансовый кризис - это, в первую очередь, резко похудевший государственный бюджет. Тогда просто огромное количество людей-бюджетников прекращает делать дорогие покупки из-за прекратившихся накоплений. Далее работает принцип домино. Условно говоря, офицер вооруженных сил не покупает "москвич" ибо не за что. А бизнес-проныры побежали за подержанными "бешками". Это схема для начала "славных дел", далее уже пошли горящие мажорские ламбогини...
__________________ Но самые опасные не чужие, а свои. С неправильными формулировками. Преследующие не пользу Русского Мира, а собственные эгоистические желания. (И. Охлобыстин)
Линейный вид
