Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.12.2018, 16:00   #821
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,249
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Регулятор холостого хода (РХХ). Часть 2

Цитата:
Сообщение от kostokos Посмотреть сообщение
подскажите, где находится рхх на двигателе 1.4 16 клапанов....
на 8 клапанах в дросселе,
Тамже где и у 8_ми клапанных.Дроссель у всех наших авто один ,и РХХ там в одном и томже месте установлен был !
А вот если твоё авто с электронным ДУ ,то там НЕТ РХХ!!

зы:Год выпуска твоей Калины?
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2019, 11:41   #822
Новичок
 
Регистрация: 22.02.2010
Адрес: г. Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина 11176 люкс
Сообщений: 11
Вес репутации: 220 Старый49 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСтарый49 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСтарый49 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСтарый49 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСтарый49 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСтарый49 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСтарый49 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСтарый49 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСтарый49 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСтарый49 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСтарый49 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Регулятор холостого хода (РХХ). Часть 2

Здравствуйте! Очень нуждаюсь в совете!
Калина 1 приоромотор (1.6 литра 16 клап) мозги Бош газ тросовый. Вчера завис в огромной пробке. Минут через 20 движения в режиме первая - обороты ниже холостых с температурами двигателя 96-102 градуса, вышибло предохранитель главного реле. По Опендиаг мобайл толпа ошибок. Вытащили меня на галстуке из тоннеля. Поменял предохранитель и поехал. Метров триста. И снова здорово. Вылетел пред главного реле. Попытка замены предохранителя не прошла- вылетел сразу. Оттащили меня в сторонку. На опендиаге тоже толпа ошибок. Сбросил. Остались "замыкание РХХ на массу", "напряжение ниже порога работоспособности системы". Осмотрел проводку на РХХ. Вытащил мозги двигателя, разобрал, криминала не нашёл. Осмотрел лапшу на них. Тоже ничего интересного. Вставил пред - заработала. Минут сорок гонял на месте - все ровно. Поехал. Примерно через километр все той же пробки - то же самое. И тоже замена преда сходу не помогла. Еще раз в передернул все разъемы до которых мог дотянуться. Минут через 20 плясок с бубном поставил пред и она поехала. Поначалу писала "замыкание РХХ на массу". Пробка стала рассасываться и скорость подросла. Через некоторое время ошибка пропала и работа двигателя нормализовалась. Таки доехав до места, пошёл по делам. Вернулся часа через три. Завелась без проблем и до дома по свободной дороге доехала без нареканий.
Подозреваю короткое в проводах управления РХХ или сам РХХ. Собственно вопрос. Может ли сам РХХ начинать коротить внутри себя при длительном нагреве до максимальных температур? Просто при анализе происшедшего на проводку не похоже, так как встречал замыкания проводов при тряске, от намокания. Но чтоб по температуре...
Старый49 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2019, 14:19   #823
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,249
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Регулятор холостого хода (РХХ). Часть 2

Старый49,
То что вылетает предохранитель главного реле ,РХХ тут врятли виноват .
Предохранитель там на 15А ,а РХХ это шаговый двигатель ,у которого две обмотки с сопротивлением каждой по 50 оМ примерно .Управляет РХХ специализированный драйвер на плате ЭБУ .Чтобы по его управляющим проводам от ЭБУ до РХХ пошел ток способный выбить предохранитель ,это нонсенс ,Быстрее драйвер в защиту уйдет ,а если не уйдет ,он при таких токах "испарится" с платы как элемент .
Причина где-то в другом месте .Где-то питание в основном жгуте после главного реле подмыкает на массу ,Т.е ,возможно ,что где-то жгут ,проложенный в моторном отсеке коротит питающими проводами ,по которым идут эти самые 12вольт с главного реле на массу .Это как одна из основных причин .
Нужно искать ,где жгут перетерся .
Возможные места на калина-1 с 16_ти клапанным ДВС :
1. Проверить жгут форсунок и жгут катушек зажигания .На углу клапанной крышки Двигателя (с правой стороны )находятся переходные разъёмы с основного жгута на эти два .Там обычно провода труться об угол головки блока . Провода в жгуте форсунок перетираются о саму рампу (это самое трудное место будет ,туда подлезть тяжело !!!)Проверить эти жгуты обязательно !
2.Проверить основной жгут в районе картера сцепления КПП ,там около окошка в картере ,есть технологическая пластина ,к которой присчелкнут данный жгут .Иногда там протирается гофра ,в которую уложены провода ,и они могут начать коротить на массу .
3.Проверить отводы от основного жгута к датчику массового расхода воздуха и клапану продувки адсорбера (клапан стоит под ДМРВ на коробе воздушного фильтра !)На ДМРВ и КПА приходят 12вольт с главного реле ,-могут где-то подкорачивать !
4.Проверить в жгуте форсунок отвод на датчик фаз .кусок проводов ,выходящий с жгута форсунок к ДФ ,также перетирается об левый угол головки блока(на датчике фаз также присутствует +12вольт с главного реле ) !
5.Проверить провода от датчиков кислорода !Они как правило зафиксированы на теплоэкране ,но фиксаторы со временем ломаются и провода ложаться на катколлектор или его раскаленные трубы !!!
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2019, 21:48   #824
Новичок
 
Регистрация: 29.01.2019
Адрес: Кострома
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 28
Вес репутации: 6 Fisher155 не успел проявить себя
Re: Регулятор холостого хода (РХХ). Часть 2

Добрый день всем! В теме замены ЭБУ писал уже данную проблему, там мне очень хорошо помогли по вариантам замены ЭБУ. Пишу в этой теме, т.к. вопрос именно про РХХ
Вообщем залило ЭБУ(((. Машина не заводилась, снял ЭБУ, прочистил спиртом. Поставил на место и о чудо - машина завелась. Но появился один ньанс - нет холостого хода. Поменял датчик РХХ у дросселя - не помогло. Съездил к автоэлектрику - он определил, что проблема в ЭБУ. Самый прикол, что остальная электрика работает без проблем. На данный момент, чтобы хоть как то ездить я натянул тросик дроссельной заслонки таким образом, что появились как бы холостые обороты примерно 800, заслонка не доходит до упора немного.
Покупать новое ЭБУ за 7500 честно душит жаба, сегодня весь день так покатался по городу - вроде норм. Разницы особо нет - обороты ровно держит.
Вопрос: какие проблемы могут возникнуть при езде без РХХ? Может на двигатель как то влияет? Или на запуск? Как долго можно так ездить?

Добавлено через 1 минуту
В данный момент у меня дроссельная заслонка немного приоткрыта и засчет этого есть холостыые обороты.

Добавлено через 36 секунд
Если закрыть заслонку(ослабить тросик) машина глохнет конечно же
Fisher155 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2019, 21:56   #825
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,249
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Регулятор холостого хода (РХХ). Часть 2

Цитата:
Сообщение от Fisher155 Посмотреть сообщение
Вопрос: какие проблемы могут возникнуть при езде без РХХ? Может на двигатель как то влияет? Или на запуск? Как долго можно так ездить?
Проблем с двигателем не каких .Проблема будет возможно с запуском на холодную ,также на переходных режимах ,может начать поддергивать ,или будут подвисать обороты, и бросив педаль газа ,ДВС будет реветь на больших оборотах некоторое время .Всё это скажется на расходе топлива ,незначительно ,но он вырастет !
Насколько повреждения залитой платы ЭБУ ?
Странно ,с ваших слов система не видит РХХ ,почему нет ошибок ?!!!
Сброс с инициализацией нужно попробовать сделать ЭБУ из-под диагностики !Если не поможет ,очистить ЕЕПром (тут уже к чиптюнерам )Это все будет актуально ,если всётаки драйвер управления РХХ в блоке работает !
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2019, 22:06   #826
Новичок
 
Регистрация: 29.01.2019
Адрес: Кострома
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 28
Вес репутации: 6 Fisher155 не успел проявить себя
Re: Регулятор холостого хода (РХХ). Часть 2

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
Насколько повреждения залитой платы ЭБУ ?
Визуально повреждений нет, сегодня в автосервисе разбирал электрик-смотрел, тоже ничего не увидел криминального, но он сказал-блоки нигде не ремонтируют эти у нас в городе
Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
Странно ,с ваших слов система не видит РХХ ,почему нет ошибок ?!!!
Ошибок никаких нет, чек не горит, диагностику сегодня делали - тоже чисто.
Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
Сброс с инициализацией нужно сделать ЭБУ !
Никто не берется в городе ремонтировать эти ЭБУ к сожалению. Говорят привози новый - мы поставим. Ну новый, как я понял, могу и сам поставить)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
Проблем с двигателем не каких .Проблема будет возможно с запуском на холодную ,также на переходных режимах ,может начать поддергивать ,или будут подвисать обороты, и бросив педаль газа ,ДВС будет реветь на больших оборотах некоторое время .Всё это скажется на расходе топлива ,незначительно ,но он вырастет
Если реально так - то это мелочи, попробую ездить так тогда, тем более новый эбу всегда купить успею)
Fisher155 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2019, 22:27   #827
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,249
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Регулятор холостого хода (РХХ). Часть 2

Fisher155,
Читая ваши ответы ,хочется сказать знаменитую и крылатую фразу из известного к\ф :
тут есть от чего впадать в отчаяние ...
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2019, 23:47   #828
Совсем как дома
 
Аватар для Поручик
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Московъ
Пол: Мужской
Автомобиль: есть 42-22
Сообщений: 793
Вес репутации: 17838 Поручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Регулятор холостого хода (РХХ). Часть 2

Цитата:
Сообщение от Fisher155 Посмотреть сообщение
снял ЭБУ, прочистил спиртом.
Почему спиртом?
Заклёпка выковыривалась и печатная плата с обеих сторон осматривалась и очищалась?
__________________
"Век живи, век учись," - подумал поручик ...
Поручик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2019, 23:56   #829
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,249
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Регулятор холостого хода (РХХ). Часть 2

Цитата:
Сообщение от Поручик Посмотреть сообщение
Почему спиртом?
Да чем угодно там мой ,но если межслоевые переходы дорожек проело ,тут уже ничего не поможет .Поэтому я и просил его ,-фото ЭБУ !!!
Там два варианта с его Эбу :
1.Системный .Это когда у залитого М73 съехала "крыша " мусор в еепром (обычная беда ,даже не у залитых М73 с софтом 303CF06 !!!)Чистить ЕЕпром !
2.Если всётаки хорошо залит ,то переходы межслоевые повреждены ,Но блок не видя связи ка кс драйвером ТЛЕ так и с самим РХХ будет симафорить ошибками ,а их нет у него (или такие горе диагносты ,а они все в 90% случаях больше чем видеть\не видеть ошибки ничего не умеют !).Отсюда ,пункт 1 его проблема !!!
ИМХО
Для адекватного диагноста нет проблем ,проверить работоспособность РХХ на таком ЭБУ .Из-под диагностики поуправлять РХХ ,предварительно сняв его с ДУ ,или на время тестов ,свой подменный поставить !
Я же написал выше ,- есть от чего впасть в отчаяние от таких спецоФФ....
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2019, 00:46   #830
Совсем как дома
 
Аватар для Поручик
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Московъ
Пол: Мужской
Автомобиль: есть 42-22
Сообщений: 793
Вес репутации: 17838 Поручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Регулятор холостого хода (РХХ). Часть 2

Ну, окислы лучше водой мыть, имху.
Спиртом можно потом, для обезвоживания платы под микросхемами.
Фото с обеих сторон это да, нужно.
Только все делают фото неот'бись.
Для хорошего фото нужно хорошо осветить объект, лучше какие-нибудь книжки по бокам в стопки сложить, упереть в эти стопки локти, зафиксировать смартфон в руках (отключить в нем вспышку, света должно быть много внешнего с разных сторон) и нежно нажать на кнопочку.
__________________
"Век живи, век учись," - подумал поручик ...
Поручик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 04:07.