Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Электрооборудование > Фары, фонари, лампы, освещение салона,

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.02.2012, 15:06   #661
Освоившийся
 
Регистрация: 13.09.2011
Адрес: Волжский
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-21947 Люкс
Сообщений: 177
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 13 Ars находится на правильном путиArs находится на правильном путиArs находится на правильном путиArs находится на правильном пути
Re: Самодельный DRL

oapv, а точно, спасибо. Меня с толку сбило что он почему то за диодом расположен. я имею ввиду что обычно на схеме фильтр идет сразу после источника питания.

Добавлено через 43 минуты
mmom, да про резистор я тоже хотел спросить. Ведь в начальный момент времени когда конденсатор С4 разряжен его сопротивление практически равно 0 получится КЗ на несколько милисекунд так?
__________________
Ars вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2012, 19:19   #662
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 03.09.2011
Адрес: Моск обл
Пол: Мужской
Автомобиль: газ 3110
Сообщений: 57
Вес репутации: 13 mmom не успел проявить себя
Re: Самодельный DRL

Цитата:
Сообщение от Ars Посмотреть сообщение
oapv,
Добавлено через 43 минуты
mmom, да про резистор я тоже хотел спросить. Ведь в начальный момент времени когда конденсатор С4 разряжен его сопротивление практически равно 0 получится КЗ на несколько милисекунд так?
Да! И с этой точки зрения полезен.
После такого резистора часто ставят ещё стабилитрон на 25В - от перенапряжений. (Это -стандартная цепь для маломощных бортовых блоков).

ПС. Прошу прощения - поторопился. Резистор более 20 Ом в ту цепь лучше не ставить, тк уверенное запирание транзистора и так под вопросом... ( падение на диоде пусть 0.5В, на 1В не доходит выход до шины. Уже 1.5В. А пороговое напряжение транзистора 2Вмин! Только - только.
А без резистора тоже плохо...
Миниатюры
555 2.JPG  

Последний раз редактировалось mmom; 08.02.2012 в 19:44..
mmom вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2012, 08:20   #663
Освоившийся
 
Регистрация: 13.09.2011
Адрес: Волжский
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-21947 Люкс
Сообщений: 177
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 13 Ars находится на правильном путиArs находится на правильном путиArs находится на правильном путиArs находится на правильном пути
Re: Самодельный DRL

mmom, да я тоже подумал что в той цепи и так большой ток будет если туда еще и резистор поставить наверно греться сильно будет. сделал в итоге вот так.
Миниатюры
CHIM_on_timer_no_relay2_clear.jpg  
__________________
Ars вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2012, 13:44   #664
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 03.09.2011
Адрес: Моск обл
Пол: Мужской
Автомобиль: газ 3110
Сообщений: 57
Вес репутации: 13 mmom не успел проявить себя
Re: Автоматическое включение света фар

Это тоже самое. 555 потребляет до 15мА. На резисторе 100 Ом будет
1.5В +ещё падение на диоде. Транзистор может недозакрываться. И греться.
Лучше ограничиться 20...30 Ом.

Макс.напряжение питания 555 16В! (Военное исполнение 18В). Рискованно применять в бортовой сети. Фильтр по питанию необходим. А схемы на 555 без фильтра лучше избегать.

В этом случае - с фильтром -выход 555 очень неудобен для управления р-ключом. Если бы мне пришлось во что бы то ни стало применить именно 555, я бы сделал так:
Из-за разных уровней нужен драйверный каскад.
Миниатюры
555 2 .jpg  

Последний раз редактировалось mmom; 09.02.2012 в 16:49..
mmom вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2012, 15:39   #665
Освоившийся
 
Регистрация: 13.09.2011
Адрес: Волжский
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-21947 Люкс
Сообщений: 177
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 13 Ars находится на правильном путиArs находится на правильном путиArs находится на правильном путиArs находится на правильном пути
Re: Автоматическое включение света фар

mmom, хм, а почему нельзя напрямую с выхода 555 управлять полевиком? И почему именно в случае применения фильтра?

В протеусе вроде нормально работает.
__________________
Ars вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2012, 12:39   #666
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 03.09.2011
Адрес: Моск обл
Пол: Мужской
Автомобиль: газ 3110
Сообщений: 57
Вес репутации: 13 mmom не успел проявить себя
Re: Автоматическое включение света фар

В spice (и тп) моделях обычно заложены средние значения тока потребления, падения напряжения и тп..
Разработчикам рекомендуется просчитывать на худшее сочетание параметров.
Какая попадётся партия м/сх, транзисторов...лотерея, в общем. Температура ещё внесет свой вклад: (кто-то в салоне расположит блок, кто-то под капотом...) У нескольких человек заработает, а у кого-то - конфуз выйдет.

Напряжение на фильтре и падение напряж. между вых.555 и выводом питания 555 суммируются и прикладываются к затвору транзистора. Если не повезет - могут транзистор приоткрывать.

Минимальное напряжения, при кот. 4905 ещё закрыт, 2В (из справочных данных).
Максимальный потребляемый 555 ток 16мА.
Напряжение единицы на вых 555 - на 1В ниже напр. питания.

Считаем падение напряж. на фильтре: 100 (Ом)*16(мА) + 0.6 В (диод)= 2.2В
К нему добавим 1В (вых.555 может на 1В не доходить до питания м/сх)
3.2В. Транзистор будет наверняка приоткрыт.

При 20 (Ом) в фильтре суммарное падение возможно не более 1.92В. Должно быть всё нормально.
Такой подход гарантирует, что схема будет работать у каждого, в любом кол-ве экземпляров.

ПС. Но, с 20(Ом) 555 ,конечно же, хуже защищен от выбросов напряжения. Опять таки - как повезёт...
mmom вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2012, 19:47   #667
Интересующийся
 
Аватар для пилот
 
Регистрация: 29.07.2010
Адрес: пятигорск
Возраст: 67
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174
Сообщений: 100
Вес репутации: 14 пилот находится на правильном путипилот находится на правильном путипилот находится на правильном пути
Re: Автоматическое включение света фар

Всем привет! Коллеги, кто собирал, полевик фактически сильно греется?? я в смысле какой площади будет достаточно на две лампы по 55вт. хотелось бы в корпус от реле запхнуть.
пилот вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2012, 14:09   #668
Освоившийся
 
Регистрация: 13.09.2011
Адрес: Волжский
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-21947 Люкс
Сообщений: 177
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 13 Ars находится на правильном путиArs находится на правильном путиArs находится на правильном путиArs находится на правильном пути
Re: Автоматическое включение света фар

mmom, спасибо вам за подробное объяснение. Только я вот не могу понять вот что
Цитата:
Сообщение от mmom Посмотреть сообщение
Напряжение единицы на вых 555 - на 1В ниже напр. питания.
но я же на питание 555 подаю 12 В. Или нельзя ему 12 вольт питание давать?
Или у него выход 5 В независимо от питания?

Цитата:
Сообщение от mmom Посмотреть сообщение
Считаем падение напряж. на фильтре: 100 (Ом)*16(мА) + 0.6 В (диод)= 2.2В
К нему добавим 1В (вых.555 может на 1В не доходить до питания м/сх)
3.2В.
Я так понял это суммарное падение напряжения относительно питающего значит на затворе у 4905 будет 12-3,2= 8,8В этого недостаточно будет что бы запереть транзистор?
__________________
Ars вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2012, 15:44   #669
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 03.09.2011
Адрес: Моск обл
Пол: Мужской
Автомобиль: газ 3110
Сообщений: 57
Вес репутации: 13 mmom не успел проявить себя
Re: Автоматическое включение света фар

Цитата:
Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
Всем привет! Коллеги, кто собирал, полевик фактически сильно греется?? я в смысле какой площади будет достаточно на две лампы по 55вт. хотелось бы в корпус от реле запхнуть.
Около 1Вт будет рассеивать. При достаточно большом корпусе блока транзистор можно установить на алюм.пластинку толщ.2мм, площадью не менее 20см2( считать обе стороны). Ещё лучше - чернёную(хим.окс.).

Внутрь реле... измерять температуру транзистора нужно, с термопарой.
( не превышать 30...40С над окружающей средой),
mmom вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2012, 16:08   #670
Освоившийся
 
Регистрация: 13.09.2011
Адрес: Волжский
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-21947 Люкс
Сообщений: 177
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 13 Ars находится на правильном путиArs находится на правильном путиArs находится на правильном путиArs находится на правильном пути
Re: Автоматическое включение света фар

вот нашел даташит на 555 судя по нему падение напряжения на 555 может достигать 2.25 тогда при 12В с учетом фильтра падение достигнет 4.45 итого при питании 12В будет 7.55 на затворе транзистора в худшем случае.

а судя по даташиту на 4905 у него пороговое напряжение затвора от 2 до 4 В
Миниатюры
dtsht.jpg   dtsht2.jpg  
__________________
Ars вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 06:03.