Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.04.2013, 09:23   #11
Продвинутый новичок
 
Аватар для march_al
 
Регистрация: 25.05.2011
Адрес: Новошахтинск, Ростовская обл.
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 91
Записей в дневнике: 4
Изображений: 4
Вес репутации: 15 march_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком света
Re: Датчик кислорода (лямбда зонд)

VAT57, спасибо, осцилографа не имею, буду колдовать методом проб
__________________
march_al вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2013, 18:44   #12
Постоялец
 
Аватар для VAT57
 
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: г.Ульяновск
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ11173
Сообщений: 389
Записей в дневнике: 2
Вес репутации: 3894 VAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Датчик кислорода (лямбда зонд)

Цитата:
Сообщение от march_al Посмотреть сообщение
осцилографа не имею, буду колдовать методом проб
Если нет осцилографа,посмотрите амплитуду на ДК2 китайским цифровым тестером,стрелочный прибор не пойдёт,слишком низкое входное сопротивление.Сразу станет понятно,что делать ,повышать или понижать сигнал.Диод Шотки надеюсь не забыли поставить.Резистором R2 устанавливаем верхнее значени 0,8 вольт,R1 -нижнее значение 0,6 вольт.
VAT57 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2013, 21:33   #13
Продвинутый новичок
 
Аватар для march_al
 
Регистрация: 25.05.2011
Адрес: Новошахтинск, Ростовская обл.
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 91
Записей в дневнике: 4
Изображений: 4
Вес репутации: 15 march_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком света
Re: Датчик кислорода (лямбда зонд)

VAT57, ошибка p0140 выскакивала когда я испытывал схему, тогда еще разъема нужного небыло, контакт ABCD был через кусочки медной проволоки припаянные к проводам. Вчера купил разъем, собрал все как надо в коробочку, сопротивление R1 поставил ближе к максимуму (к 47кОм), сегодня катался по городу (~30-40км), ошибки не было. Ну даже если и будет эта ошибка 1-2 раза в неделю не страшно, есть БК Штат. Когда p0422 (Эффективность нейтрализатора ниже порога) выскакивала иногда, я так и делал - сбрасывал ее с помощью БК. А потом p0036 и p0140 стали висеть постоянно. Раз p0422 не выскакивает с обманкой, значит смещение по фазе идет как надо, я правильно понимаю?
__________________
march_al вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2013, 12:20   #14
Продвинутый новичок
 
Аватар для march_al
 
Регистрация: 25.05.2011
Адрес: Новошахтинск, Ростовская обл.
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 91
Записей в дневнике: 4
Изображений: 4
Вес репутации: 15 march_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком света
Re: Датчик кислорода (лямбда зонд)

VAT57, сегодня опять появилась р0140, в БК нашел параметры "напряжение ДК1", "напряжение ДК2". Так вот на ДК1 напряжение меняется в диапазоне примерно 0.01-0.15В, хотя Вы писали, что должно быть 0.1-1В, никаких ошибок по ДК1 нет, ДВС работает нормально. С обманкой на ДК2 при R1=47кОм напряжение меняется в диапазоне примерно 0.17-0.23В, иногда проскакивает чуть выше, а при R1=0кОм напряжение меняется в диапазоне примерно 0.07-0.15В, тоже иногда проскакивает чуть выше. Без обманки с родным ДК2, напряжение на нем в районе 0.08-0.15В. Кароче теперь вообще все стало не понятно, не соответствует ничего. Сначала думал, что показывает напряжение БК неправильно, но на холодную на ДК2 напряжение 0.42В, почти как в документации (пишут что 0.45В должно быть), затем плавно уменьшается.
__________________
march_al вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2013, 21:58   #15
Продвинутый новичок
 
Аватар для march_al
 
Регистрация: 25.05.2011
Адрес: Новошахтинск, Ростовская обл.
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 91
Записей в дневнике: 4
Изображений: 4
Вес репутации: 15 march_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком света
Re: Датчик кислорода (лямбда зонд)

Провели с отцом и братом дискуссию по ДК2. Мы пришли к выводу, что частоту импульсов и смещение по фазе задает сам контроллер, а не потому что ДВС работает и датчики стоят на расстоянии. Иначе частота импульсов зависела бы от оборотов ДВС, да и смещение по фазе так же изменялось бы. И вообще решили, что эти параметры не так уж и важны контроллеру, главное диапазон напряжений 0.6-0.8В. Исходя из этого решил просто поставить сопротивление между контактами A и C, методом подбора оказалось, что сопротивление 100кОм дает стабильное напряжение на контактах A и C 0.71В. То что нужно. Пока ошибки нет, буду наблюдать, если все будет работать, то это будет самый простой и дешевый метод избавления от ДК2. И вот еще, фактор старения нейтрализатора стал 0.00 (был - 0.15), как у нового.
__________________
march_al вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2013, 01:43   #16
Постоялец
 
Аватар для VAT57
 
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: г.Ульяновск
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ11173
Сообщений: 389
Записей в дневнике: 2
Вес репутации: 3894 VAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Датчик кислорода (лямбда зонд)

Цитата:
Сообщение от march_al Посмотреть сообщение
Мы пришли к выводу, что частоту импульсов и смещение по фазе задает сам контроллер, а не потому что ДВС работает и датчики стоят на расстоянии. Иначе частота импульсов зависела бы от оборотов ДВС, да и смещение по фазе так же изменялось бы.
Вы в этом суждении не правы.Контролер не может задавать частоту и фазу сигнала на ДК,он всего лишь подаёт на ДК постоянное напряжение порядка 3 вольт через резистор и анализирует на нём падение напряжения ,которое происходит при изменении качества топливной смеси.При прохождении через точку оптимального состава(не помню как она называется),происходит резкое именение сопротивления датчика,контролер его отслеживает и подает сигнал на форсунки обогащая или обедняя смесь.Частота,как Вы верно подметили ,не зависит от оборотов двигателя и определяется только инерционностью ДК.По мере старения и отравления ДК частота и амплитуда сигнала падает,что снижает точность регулирования оптимального состава смеси и увеличивает пржорливость двигателя.Это относится к работе ДК1.ДК2 повторяет сигнал на ДК1,сдвиг по фазе определяется инерционностью каталитического нейтрализатора,амплитуда зависит от эффективности нейтрализатора и степени износа ДК2.Если Вы тупо выставите резистором R2 напряжение 0,8вольт,контролер через некоторое время всё равно выдаст ошибку,если напряжение не будет изменяться.Что бы обмануть контролер ,напряжение на ДК2 должно периодически подсаживаться через развязывающий диод и резистор R1 до 0,6вольтДК1.Чем "свежее"нейтрализатор,тем меньше изменение сигнала на ДК2,но при "прямой линии" или очень малой амплитуде контролер неизбежно рано или поздно выдаст ошибку.Удаление ДК2 целесобразно на новой машине,пока он не прикипел "намертво" и не выработал ресурс,чтобы использовать на замену ДК1 в случае необходимости или при сильном износе нейтрализитора и датчика ДК2.
VAT57 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2013, 10:16   #17
Продвинутый новичок
 
Аватар для march_al
 
Регистрация: 25.05.2011
Адрес: Новошахтинск, Ростовская обл.
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 91
Записей в дневнике: 4
Изображений: 4
Вес репутации: 15 march_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком света
Re: Датчик кислорода (лямбда зонд)

VAT57, возможно все так и есть, я всего лишь предположил. Но пока что ошибки нет. К стати после этой доработки я решил покопаться в интернете поискать такое же решение. И вот что я нашел
http://www.drive2.ru/cars/toyota/cel...6863888287833/
http://www.drive2.ru/cars/honda/acco...ournal/649724/
__________________

Последний раз редактировалось march_al; 20.04.2013 в 12:43..
march_al вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2013, 16:15   #18
Постоялец
 
Аватар для VAT57
 
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: г.Ульяновск
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ11173
Сообщений: 389
Записей в дневнике: 2
Вес репутации: 3894 VAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Датчик кислорода (лямбда зонд)

Цитата:
Сообщение от march_al Посмотреть сообщение
К стати после этой доработки я решил покопаться в интернете поискать такое же решение. И вот что я нашел
http://www.drive2.ru/cars/toyota/cel...6863888287833/
http://www.drive2.ru/cars/honda/acco...ournal/649724/
Найденая Вами хрень будет работать,если ДК2 умер не до конца.RC цепочка приподнимает средний уровень сигнала до рабочего значения,но если амплитуда сигнала на ДК2 не изменяется совсем,то ошибка всё равно вылезет,на что жалуются многие участники форума.Моя разработка свободна от этого недостатка,ей не нужен ни кат.нейтрализатор ни ДК2.
VAT57 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2013, 11:10   #19
Продвинутый новичок
 
Аватар для march_al
 
Регистрация: 25.05.2011
Адрес: Новошахтинск, Ростовская обл.
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 91
Записей в дневнике: 4
Изображений: 4
Вес репутации: 15 march_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком света
Re: Датчик кислорода (лямбда зонд)

Цитата:
Сообщение от VAT57 Посмотреть сообщение
если амплитуда сигнала на ДК2 не изменяется совсем,то ошибка всё равно вылезет
Проехал 300 км, включая поездки по трассе (там в основном и появляется р0422), никаких ошибок нет. Видимо контроллер не отслеживает ни форму сигнала ни частоту, он просто берет среднее значение напряжения на ДК2, так что способ с сопротивлением между А и С работает.
__________________
march_al вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2013, 15:35   #20
Продвинутый новичок
 
Аватар для march_al
 
Регистрация: 25.05.2011
Адрес: Новошахтинск, Ростовская обл.
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 91
Записей в дневнике: 4
Изображений: 4
Вес репутации: 15 march_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком светаmarch_al является великолепным маяком света
Icon3 Обманка ДК2

Многие имеют проблему появления ошибок связанных с ДК2, особенно владельцы авто 2011 г.в. как у меня. Где-то на 5 т.км. стала появляться ошибка р0422, сбрасывал с помощью БК "Штат", затем где-то на 35 т.км. стали появляться ошибки р0036 и р0140, сброс не помогал, появлялись сразу же снова. Победил эту проблему очень дешево и без прошивки, нам понадобятся:

1. Разъем как на ДК2 (я купил за 80 руб., но можно и отрезать от родного ДК2, если не жалко)
2. Сопротивление 200 Ом, мощностью 2 Вт (имитирует нагреватель ДК2)
3. Сопротивление 100 кОм, мощность не критична (имитирует ДК2)

Сопротивление 200 Ом паяем на контакты B и D, сопротивление 100 кОм паяем на контакты A и C (напряжение на контактах A и C должно быть в диапазоне 0.59-0.75В, у меня получилось 0.71В), изолируем и вставляем полученную обманку вместо ДК2. Ошибок больше нет, фактор старения нейтрализатора стал равен нулю.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: SI858170.JPG
Просмотров: 1959
Размер:	139.0 Кб
ID:	187325

Нажмите на изображение для увеличения
Название: SI858171.JPG
Просмотров: 277
Размер:	128.6 Кб
ID:	187326
__________________
march_al вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 04:16.