Двигатель и его системыОбсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.
Получается от замены до замены грубо литр.
Ого,уже стучит,пусть немного,но стучит.
Если это отличное состояние,боюсь спрашивать о среднем состоянии такого мотора.А тема заинтерисовала,буду внимательно следить за ней,в вашей ситуации думаю правильно затеяли передел,лучше предупредить,чем потом лечить.
Для 16-клапанника с облегченной ШПГ это вполне нормально. Это на 8 клапанниках с большими поршнями масло не ест вообще. Среднее состояние это где-то 2-3 литра от замены до замены. И стук который пропадает только после полного прогрева или не пропадает вовсе. Плохое состояние - это когда дым синий из трубы. Там уже расход масло больше литра на тысячу.
Добавлено через 1 минуту Sputnik Driver, по-ходу так и поступим. Спасибо.
Абсолютно любой двигатель когда холодный работает шумнее, законы физики еще никто не отменял, с прогревом все приходит в норму. Опят таки я говорю о нормальном повышении шумности двигателя при холодном пуске.
Также как и расход масла, любой двигатель расходует масло, нет двигателя который его не расходует на угар. Но, дело в том сколько двигатель его потребляет, при каких нагрузках он работает, на каком масле ездит (имеется ввиду не только марка но и вязкость исходя из условия климата, и нагрузки на двигатель). Если крутить скажем 127 мотор в red line, то и расход масла будет соответствующий данной обстановки.
Не стоит остерегаться или бояться облегчение ШПГ, поскольку современный автопром идет по пути облегчения, это нормально и правильно. Чем меньше вес ШПГ, тем больше у нее ресурс, меньше требуется усилий для толкания поршня НМТ в ВМТ, также ШПГ испытывает меньшие динамические нагрузки на детали КШМ. Даже уменьшение ширины колец, дает прирост мощности.
А разве старые 8 клапанные не имеют минусов, таких как потребление тосола из-за плохой шлифовки блока, посредством этого он попадает в камеру сгорания, и уходит. Постоянный рокот увеличенных размеров колодцев в котором стоят толкатели клапанов, а ремонтных нет. И, даже у тех моторов есть серьезные сдвиги в увеличении зазоров между поршнем и цилиндром скажем 0,06, отсюда и «дизеление» мотора.
В основном люди хотят чтобы быстро ездило, и при обрыве ремня, не было столкновений между поршнем и кланом. Такого быть не может, поскольку снимать хороший крутящий момент, большую мощность л/с, и при это соблюдать нормы Евро -4,5,6 не представляется возможным. Увеличение степени сжатие можно достичь только уменьшением камеры сгорания, фрезеровкой ГБЦ, применять поршни с вытеснителем (например как на Mazda Skyactiv последнего поколения), соответственно с корректировкой зажигания. Это все мероприятия направлены еще и на уменьшения количества потребляемого топлива. В основном сейчас все современные автомобили идут именно этим путем. Просто все дело в соблюдение зазоров, и сборки ДВС, качестве деталей.
Резюмируя все: у всех моторов есть свои плюсы, и минусы. Каждый подбирает автомобиль и мотор под свои цели, и задачи.
А разве старые 8 клапанные не имеют минусов, таких как потребление тосола из-за плохой шлифовки блока, посредством этого он попадает в камеру сгорания, и уходит. Постоянный рокот увеличенных размеров колодцев в котором стоят толкатели клапанов, а ремонтных нет. И, даже у тех моторов есть серьезные сдвиги в увеличении зазоров между поршнем и цилиндром скажем 0,06, отсюда и «дизеление» мотора.
Впервые слышу о таком,что на бывшей девятке с пробегом в 200тыщ/из них30тыщ на 76-м бензе и 70тыщ на газу/ не знал проблемы,что сейчас на калине,хотя пробег всего ничего почти 40тыщ.
Цитата:
Сообщение от Sputnik Driver
соблюдать нормы Евро -4,5,6 не представляется возможным.
Да что все так под европу то стелятся?Сколько тонн нефти добыто,столько и сожжено,и теперь угар масла как понимать?Так типо экологичнее с сизым дымом из трубы?
Цитата:
Сообщение от Sputnik Driver
Резюмируя все: у всех моторов есть свои плюсы, и минусы.
Согласен.
Цитата:
Сообщение от Sputnik Driver
Каждый подбирает автомобиль и мотор под свои цели, и задачи.
первые слышу о таком,что на бывшей девятке с пробегом в 200тыщ/из них30тыщ на 76-м бензе и 70тыщ на газу/ не знал проблемы,что сейчас на калине,хотя пробег всего ничего почти 40тыщ.
Цитата:
Сообщение от Sputnik Driver
соблюдать нормы Евро -4,5,6 не представляется возможным.
Да что все так под европу то стелятся?Сколько тонн нефти добыто,столько и сожжено,и теперь угар масла как понимать?Так типо экологичнее с сизым дымом из трубы?
Цитата:
Сообщение от Sputnik Driver
Резюмируя все: у всех моторов есть свои плюсы, и минусы.
Согласен.
Цитата:
Сообщение от Sputnik Driver
Каждый подбирает автомобиль и мотор под свои цели, и задачи.
Да выбора то уже и нет,все втык..
Что касается слуха, то у всех людей он разный. Возможно Вам просто повезло, удачная сборка, и правильное соблюдение зазоров. Некоторые не слышат воя КПП, но он есть.
Причем тут все стелятся под европу. Не нужно мазать всех одной краской.
Нормы выхлопа (евро), делаются для уменьшения выбросов, углекислого газа в атмосферу, при этом и бензин должен быть классом (евро-4,5,6), а иначе вся суть уменьшения загазованности будет неработоспособна. К примеру если мне не изменяет память то бензин классификации Евро-5, не содержит серы вообще. Нормы токсичности не только в европе есть, но и в России, ведь парк машин с каждым годом только растет, соответственно воздух больше загрязняется. Чтобы это минимизировать и делают стандарты токсичности: это комплексная мера, не только улучшения качества топлива, но и доработка двигателя, а именно установка катализатора, увеличение степени сжатия применяется для улучшение КПД двигателя, и для более полного сгорания топлива, работа с опережения углами зажигания, и т.д. Все эти меры неминуемого приведут к «встрече клапанов с поршнями» при повреждении ГРМ. Также облегчение ШПГ, позволяет добиться более мощного крутящего момента, и прироста л/с, сокращение топлива. Сюда же можно отнести установка ЭПГ, для более тонкого дозирования топливовоздушной смеси.
Угар масла есть, был, и будет у любого двигателя внутреннего сгорания. Почитайте выше мой пост, что я поэтому поводу говорил. Вопрос сколько?
50 грамм масла моторного на 1000 километров это нормально, в обычных условиях эксплуатации. Если Вы мне скажете что есть люди у которых приора или калина новые потребляют 1000 грамм на 1000 километров, то это проблема корявой сборки, и несоблюдение технических зазоров в деталях, и тепловых между поршнем и цилиндром. Здесь не вина машина, а вина сборщиков, и отнюдь но не всегда деталей. Но прогресс в изготовлении запчастей есть, и он виден.
Нормальна собранная Калина допустим, масло потребляет за 10.000 километров но максимум 1000 грам.
Почему же выбора нет по поводу мотора, есть. Выбор всегда есть. То, что мотор при обрыве ремня загибает клапана, это не проблема, можно переделать под Ваши требования. Ну, а по статистике большинству людей мотор нравиться в том состоянии в котором его спроектировали.
Проведите анализ, если у Вас есть такое желание даже среди японского автопрома допустим автомобиль Honda Accord с двигателем атмосферным H22A, 98 года скажем, который крутиться до 7500 об/мин, объем 2.2, 220 л/с, у него тоже «втыковая» конструкция. Плюс ко всему у него еще ГРМ имеет систему изменения фаз газораспределения, которая позволяет экономить топливо на низких оборотах, соответственно уменьшает выбросы углекислого газа в атмосферу, но при этом на средних и высоких оборотах показывает выдающиеся показатели мощности, и крутящего момента. И как ни странно угар масла на этих двигателях тоже есть и он не маленький.
Если у Вас есть меры, которые могли бы сделать тоже самое по стандартам действующими в автомобилистроении, но при этом автомобиль мог бы оставаться «невтыковым», то я с радостью Вас послушаю. Просто людей которые говорят у нас в стране очень много, а которые делают реальные вещи не так много. Это не относится к Вам.
Вывод: уважительно отношусь к Вашей точки зрения, она Ваша. А, моя это моя. Каждый вправе думать, так как он считает правильным. Мир, не стоит на месте, все улучшается, это прогресс. Просто на мой взгляд, нужно выкинуть эти стереотипы «втыковости».
Благодарю за внимание!
Так в последнее время узелки по-надежнее и сами шнурки качественнее. Да и надо вниз периодически смотреть, за шнурками следить.
А так в общем да... Втыковость практически везде.
Если стук на холодную не большой, еле слышен, и с прогревом минуты через скажем две исчезает, это не является неисправностью,
Это где-то написано в инструкции по эксплуатации? Не должно быть никаких посторонних нефункциональных шумов. Наличие таковых указывает на неисправность. У моего знакомого на пробеге 15 тыс.км. первый ремонт двигла по гарантии из-за этого был (двигатель 1,4). Как раз был небольшой стук на холодную, примерно, пару минут. Затем проходил и двигатель шептал. При обращении по гарантии даже не упирались, сразу сказали, что замена поршневой.
Yuron14, так и за 5 тысяч от дома ничего не будет если во время поменяешь ремень ГРМ, ролики и помпу, цена вопроса смешная получается. Гоняйте и фигней не занимайтесь, поставьте лучше ЗДТ (зад. диск. тормоза) или что то другое толковое ИМХО.
Линейный вид
