Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Кузов и система отопления > Система отопления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.05.2013, 16:29   #1
Гуру
 
Аватар для dikkid
 
Регистрация: 06.09.2010
Адрес: Казань
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 8,995
Записей в дневнике: 23
Вес репутации: 67583 dikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутации
Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)-2

продолжение темы.
Начало здесь: http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=21990


Все варианты на К1 (кроме БОШ МЕ17 ) :
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...53&postcount=1

схемы включения кондиционера и вентиляторов охлаждения,
муфта включается кнопкой через реле К12 и 24 пред



Схема для М74
Миниатюры
Схема вентиляторов К1_М74_конд_Ддф.GIF  
__________________
"Читайте лекции, в них ВСЁ ЕСТЬ!"

Последний раз редактировалось bokareff; 07.08.2019 в 11:50..
dikkid вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2019, 17:44   #191
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,248
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)-2

Цитата:
Сообщение от [домовой Кузьма] Посмотреть сообщение
если делать, то до конца.
Тяжело там все ворочить ,это считай всё сперва надо раздербанить ,а после новую с нуля схему замуть .Оперируя такими нагрузками на коленке не извоять .(нужны качественные клемники обжимные в колодки для реле под нужную квадратуру проводов ,вся та шляпа ,что продаётся оплавляется в моменты на наших убогих говнорелешках от Авара .Жать клеммы ,нужнен спец инструмент ,а не говно клещи с крвыми и убогими плансонами от кетаёзов .Короче сделать можно всё ,но времени нужно очень много на это и сил ! )
Ну и алгоритм вПО для Е_газ ,вот тут конечно печалька ...(нет возможности сделать управление по скорости ,нет возможности отключить основной вентилятор после отключения муфты по ДТИ ).
А делая последовательную схему ,даже так как я выше её предложил ,теряем в эффективности работы радиатора кондиционера .Чем быстрее мы его охлаждаем ,тем производительнее система на выходе ,те быстрее она наморозит испаритель ,а если по пробкам толкаться, да с температурой на улице за +30 ,система как ты не крути, или в аварию уйдет ,или сама врубит все вентили на максималку .Поэтому одна из заморочек и воплощена в ЭБУ с Е-газ намеренно ,это управление работой вентиляторов по ДДФ ,-по превышению давления .Вентики врубаются на всю катушку ,отсюда и этот вой и дискомфорт от всяческих вибраций и прочего "кривого" ,того что там крутится в эти моменты .
На К2 ,не фига не справляется последовательная схема включения ,стоит потолкаться в жару ,даже при +25 ,как система переходит на максималку .И воет там всё ой как хорошо (эти владельци постоянно мне жалуются ,причем говорят ,что вой сильнее чем было когда-то у них на К1 с кондеями !)
Поэтому,если что-то и переделывать ,то делаем на свой страх и риск !
зы:Было тут где-то одно интерессное решение,это установка второго доп.резистора в цепь мотора вентилятора кондиционера !
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.

Последний раз редактировалось Андрей710; 09.08.2019 в 18:01..
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2019, 17:50   #192
Легенда форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Адрес: Краснодар
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 6,216
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 111358 d.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)-2

Цитата:
Сообщение от voy@ger Посмотреть сообщение
авто тупит
Тут скорее нагрузка от компрессора кондея виновата. Один вентилятор не больше 1 лошади сжирает своей нагрузкой.
__________________
Ctpv.Пак.me3..
d.dmitry вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2019, 21:53   #193
Старожил
 
Аватар для Serg901
 
Регистрация: 28.12.2011
Адрес: Южный Урал (РБ)
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 1,692
Записей в дневнике: 28
Вес репутации: 58150 Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)-2

Цитата:
Сообщение от voy@ger Посмотреть сообщение
ну и вой двух вентиляторов..
Неужели нельзя хотя бы попытаться снизить шум? Если не хватает возможностей существующих (могли от времени/темп-ры задубеть), то можно установить дополнительные на: диффузор вент-ра радиатора, конденсатор, диффузор вент-ра кондея - их штатный крепеж без виброизолирующих втулок. Каждый из перечисленных может быть усилителем шума от ЭД.
Комплект крепления вентилятора ЭД (2103130803031)

Четыре к-та обойдутся в ~ 160...170 руб. Рассчитано на М6, т.е. как и штатные, нужно лишь увеличить отв. в "ушах".
Serg901 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2019, 22:02   #194
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Пермский край, Верещагино
Пол: Мужской
Автомобиль: -
Сообщений: 2,047
Вес репутации: 22574 [домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)-2

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
Тяжело там все ворочить ,это считай всё сперва надо раздербанить ,а после новую с нуля схему замуть
Вот теперь думаю. По описанию запаса охлаждения не хватает даже в стандарте и еще нет качественных клеммников-реле, а это уже действительно ставит под сомнение всю затею

Нашел старую запись по высокому давлению летом. Полной мойки со снятием бампера-вентиляторов тогда еще не делали
https://chiptuner.ru/forum/showthread.php?t=78859
[домовой Кузьма] вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2019, 23:02   #195
Легенда форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Адрес: Краснодар
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 6,216
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 111358 d.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)-2

Цитата:
Сообщение от [домовой Кузьма] Посмотреть сообщение
По описанию запаса охлаждения не хватает даже в стандарте
Тогда уменьшать скоростя вентиляторов нет смысла. А то кондей в защиту будет убегать постоянно.
Как я понял, основной вентилятор не родной, лузар.
__________________
Ctpv.Пак.me3..
d.dmitry вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2019, 23:11   #196
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,248
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)-2

Цитата:
Сообщение от d.dmitry Посмотреть сообщение
уменьшать скоростя вентиляторов нет смысла. А то кондей в защиту будет убегать постоянно.
Да ,на Е_газ ЭБУ именно так и реализовано .Эбу видит сработку датчика высокого давления в системе и автоматом запускает максимальную скорость у основного вентилятора это на К1 На К2 -аналогично только с последовательной схемы переводит работу на индивидуальную каждый вентилятор также на полную катушку !
На К1 на БОШМе17 ,если ДДФ сработал по высокому давлению, пока авто не заглушишь, так и будет молотить как бешенный(не знаю почему,, но какой-то косяк в ПО наверно ,бит не снимается не фига ,даже если тупо фишку с датчика скинуть !)
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2019, 09:02   #197
Технический специалист
Шины и колесные диски
 
Аватар для voy@ger
 
Регистрация: 07.09.2010
Адрес: Волгоградская/Ростовская
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: Niva Chevrolet
Сообщений: 49,905
Записей в дневнике: 10
Вес репутации: 402104 voy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для voy@ger с помощью ICQ
Re: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)-2

Цитата:
Сообщение от d.dmitry Посмотреть сообщение
Тут скорее нагрузка от компрессора кондея виновата.
все вместе, муфта, 2 вентилятора, ближний свет, мотор печки

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
Неужели нельзя хотя бы попытаться снизить шум?
наверное можно, но сдается мне этими резиночками вой не победить и проблему не решить полностью. тут проще авто купить другое
voy@ger вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2020, 23:18   #198
Свой человек
 
Регистрация: 17.02.2015
Адрес: курская обл
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173
Сообщений: 570
Вес репутации: 10177 machsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)-2

прошу прощения за тупость,запутался просто уже немного...
у меня к1 8кл,егаз м74.Читал мона разделить скрутку 2х вент,для раздельного режима работы,осн.вент по датчику дтож,а вент.конд по Дат.давл так?Или это реально только на бош эбу?Если на моей возможно,тыкните в проверенную и правильную схемку.
До этого пробовал отключить вент.конд. физически...в итоге основной врубается постоянно и молотит на полную...думаю давление превышено...теперь хочу попробовать человеческую схему,чтобы осн.включался от дтож,а конд вент работал при нажатии кнопки конд только.
да,по реле...там планка у меня 3 реле+1 доп с 2 предохр вент.
фото прилагаю




Спасибо

Последний раз редактировалось machsp; 13.05.2020 в 01:23..
machsp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2020, 10:55   #199
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,248
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)-2

machsp,
Год назад ,я тебе уже объяснял что и как ,-забыл уже наверно (отлистай тему назад до 15стр !)?!

на Системах Е-газ с М74 просто Не получится развести вентиляторы !
там сделано так что кондейный вентилятор подключен в параллель основному :


Если делать раздельно ,как когда-то делали с ЭБУ БОШ797+ ,то вот я писал об этом год назад и схему приводил :
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=184
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.

Последний раз редактировалось Андрей710; 13.05.2020 в 11:13..
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2020, 11:34   #200
Свой человек
 
Регистрация: 17.02.2015
Адрес: курская обл
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173
Сообщений: 570
Вес репутации: 10177 machsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)-2

спасибо..я надеялся что можно просто сделать,запутался просто...листал все и не раз...и споров много по теме-путаница и вариантов исполнения м74 -вы сами писали кстати!У меня 4 реле планка...
И я читал так и не понял за все страницы....какие минусы будут с этой вашей схемой для мех газа?
Моя цель какая...чтобы убрать нагрузку=вибрацию и шум боинга!Думаю вент конд справится с охл своего радиатора и основного при движении...,а в пробках если что включится основной при перегреве,правильно мыслю?Нагрузка от вент конд слабее основного и шум.Только не понял,почему он на всю будет фигачить,неужели резистор нельзя задействовать или сделать свой?
и еще как проверить=увидеть разницу скоростей и шума вент конд?Основного ясно как через опендиаг..а этого??

Последний раз редактировалось machsp; 13.05.2020 в 11:44..
machsp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 15:11.