Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Ременные приводы двигателя

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.02.2010, 20:16   #241
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129930 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Немного по установке ролика натяжного .

Установка ремня ГРМ Приора.mpg

http://www.youtube.com/watch?v=p8g-9IY4z5s

Продублирую и эту инфу для порядка

ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО № 35-2007

О натяжении ремня привода
ГРМ на двигателе ВАЗ 21126

При снятии и установке ремня привода ГРМ на автомобилях LADA 2170 c двигателем ВАЗ 21126, оборудованных системой автоматического натяжения ремня, установку натяжителя и натяжение ремня выполнять в следующей технологической последовательности:
1 Совместить метки шкивов распределительных валов с метками на задней защитной крышке ремня привода ГРМ, поворотом шкивов в кратчайшем угловом направлении и зафиксировать шкивы при помощи приспособления 67.7811-9516 (ключ 67.7812-9565 для проворачивания шкивов распределительных валов).
2 Совместить метку шкива коленчатого вала с меткой на крышке масляного насоса, поворотом коленчатого вала в кратчайшем угловом направлении (ключ гаечный кольцевой 17).

Рисунок 1 – Натяжение ремня ГРМ двигателя ВАЗ 21126.
3 Завернуть болт 3, рисунок 1, крепления автоматического натяжителя до упора головки болта в опорную площадку натяжителя и отвернуть на 45º - 90º (ключ гаечный кольцевой 15).
4 Установить зубчатый ремень на шкивы распределительных валов, опорный ролик, автоматический натяжитель, шкив водяного насоса, шкив коленчатого вала.
5 Установить инструмент в пазы опорной пластины автоматического натяжителя, повернуть натяжитель против направления хода часовой стрелки до совмещения меток 1 и 2, рисунок 1, и затянуть болт 3 крепления натяжителя. Момент затяжки болта – 23…36 Н.м (2,3…3,6 кгс.м) (ключ типа 12717 код 44 70 00 18 ф. "Stahlwille" или щипцы для снятия внутренних стопорных колец с диаметром губок не более 3,2 мм, головка сменная 15, ключ моментный).
6 Снять приспособление 67.7811-9516 и повернуть коленчатый вал на два оборота. При отклонении метки 1 за пределы метки 2 выполнить повторное натяжение ремня согласно пп.1-5, предварительно отвернув болт крепления автоматического натяжителя на 45º - 90º (ключи гаечные кольцевые 15, 17)




Фото ролика с форума Приороводов.
Какой то он хреновенький и шариков мало :-(



Это такой же....- только мёртвый.

__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/

Последний раз редактировалось Гагаринец; 21.02.2010 в 21:44..
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 22.02.2010, 12:33   #242
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 407783 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Pit-bull, Бумеранг, По логике, сейчас если с чем и разбираться, то с помпой.

Поскольку выше приводились данные по Приоре (правда без обоснования представительности выборки), что случаи разрушения привода ГРМ связаны в 80% случаев от опорника, 15% - помпа, остальное натяжной. И пока не наблюдали случаев разрушения привода из-за ремня.

Следовательно, добавив надежности самому слабому компоненту (а мне кажется, что он становится, практически, неубиваемым в регламентный период при переходе на 12 ролик и вероятность катастрофического отказа близка к 0, и дальнейшая борьба за его надежность становится нецелесообразной), следующая проблемная позиция - помпа.

Остальные компоненты, в связи с относительно малой вероятностью их отказов в регламентный период, тоже пока в увеличении надежности не нуждаются.

Можно, конечно, слегка успокоиться и оставить все как есть.
У меня, по крайней мере, от сердца отлегло.
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума

Последний раз редактировалось vovk; 22.02.2010 в 18:58..
vovk вне форума   Вверх
Старый 22.02.2010, 17:57   #243
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 407783 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Взглянул сегодня на снятый натяжной ролик.
Крайне не понравилось, как с обратной стороны устройства из него выходит крепёжный болт.
Если спереди в устройстве есть отверстие по диаметру болта, то сзади его ничего не удерживает. Болтается он, как язык в колоколе.
Я думаю, сделано так специально, для компенсации возможной неперпендикулярности болта привальной плоскости выступа на головке. И крепление опорника у них построено на этом же принципе.
Помните, сколько зачастую неоправданного трепа возникало по поводу сползания вбок ремня на 1,6 из-за неперпендикулярности шпильки?
Автомат мне тоже понравился и смазан он как надо, поэтому и ратовал за его оставление в системе.
************************************************** ********
Несколько не в тему. Комплекты у нас идут очень загадочные.
На днях в магазине видел термовставки для Калины очень известной фирмы Вернет (Франция). Но никакой оригинальной упаковки нет, документы мне смогли предоставить только с координатами загадочного посредника и, более того, в фирменном каталоге Вернет эти изделия не значатся! Но название фирмы на изделии выбито. Во как!
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума

Последний раз редактировалось vovk; 22.02.2010 в 19:01..
vovk вне форума   Вверх
Старый 22.02.2010, 18:31   #244
Волгоградская ячейка
 
Аватар для Frimen81
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Россия,
Пол: Мужской
Сообщений: 2,779
Изображений: 14
Вес репутации: 286 Frimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Цитата:
Сообщение от vovk Посмотреть сообщение
Автомат мне тоже понравился и смазан он как надо, поэтому и ратовал за его оставление в системе.
Да, автомат солиднее выглядит, но именно в нём у меня люфт небольшой...


Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Крайне не понравилось, как с обратной стороны устройства из него выходит крепёжный болт.
Вот это как раз и правильно сделано, базовая поверхность для установки ролика в данном случае является привалочная поверхность головки. Это позволяет избежать погрешности установки ролика связаной с неперпендикулярностью отверстия(при сверлении) и резьбы(при нарезании в отверстии), а так же кривизны болта или шпильки. Кстати также и опорник установлен - внетренее кольцо на втулке, а втулка прижимается к привалочной плоскости головки.
Как то запутаноо попытался обьяснить, но думаю понятно...
Frimen81 вне форума   Вверх
Старый 22.02.2010, 19:28   #245
Старожил
 
Аватар для Pit-bull
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Липецк
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-21124, VW-Jetta
Сообщений: 1,806
Изображений: 7
Вес репутации: 20 Pit-bull имеет великолепную ауру вокруг себяPit-bull имеет великолепную ауру вокруг себяPit-bull имеет великолепную ауру вокруг себяPit-bull имеет великолепную ауру вокруг себяPit-bull имеет великолепную ауру вокруг себяPit-bull имеет великолепную ауру вокруг себяPit-bull имеет великолепную ауру вокруг себяPit-bull имеет великолепную ауру вокруг себяPit-bull имеет великолепную ауру вокруг себя
Отправить сообщение для Pit-bull с помощью ICQ Отправить сообщение для Pit-bull с помощью Skype™
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Ещё вопросик, у меня есть смазка синяя, как называется не знаю (ещё с советских времён), кажется ей в советских дрелях редуктора смазывали, что скажите про эту смазку? Спрашиваю на тот случай если вдруг придётся смазывать натяжной ролик, думаю именно ей и смазать, у меня пробег 24000км.
__________________
Не стоит думать Вам о том, что я хотел сказать,
Ведь я глупец такой же, как и Вы,
Раз я решил Вам что-то доказать…
Pit-bull вне форума   Вверх
Старый 22.02.2010, 19:34   #246
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 407783 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Pit-bull, есть такая смазка, банка в гараже, не помню названия, но точно знаю, что она предназначена для сильно нагруженных подшипников, работающих с малыми угловыми перемещениями (подшипник крестовины кардана, например). Для роликов она непригодна.
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума
vovk вне форума   Вверх
Старый 22.02.2010, 19:42   #247
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129930 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Цитата:
Сообщение от Frimen81 Посмотреть сообщение
Да, автомат солиднее выглядит, но именно в нём у меня люфт небольшой..
да, люфт небольшой есть, а где его нет.

Цитата:
Сообщение от Frimen81 Посмотреть сообщение
Кстати также и опорник установлен - внутреннее кольцо на втулке, а втулка прижимается к привалочной плоскости головки.
С совершенствованием технологического процесса - не должно быть несоосностей и неперпендикулярностей. Иначе, не может быть и речи о дальнейшем выпуске автомобилей ВАЗ.

Похоже, болт натяжителя был посажен на анаэробный фиксатор.
Тяжело откручивался и присутствовал специфический налёт внутри ролика и на стебле болта.

Может и упорный так же крепился, но там болт легко открутился.
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/

Последний раз редактировалось Гагаринец; 23.02.2010 в 09:14..
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 22.02.2010, 20:58   #248
Совсем как дома
 
Регистрация: 25.04.2008
Адрес: Россия
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194-015
Сообщений: 813
Вес репутации: 18 vsvs находится на правильном путиvsvs находится на правильном пути
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Тоже прикупил:
- шпилька 2108 от натяжного ролика (так в магазине было написано), М10, длина 66мм, длина резьб 26мм и 20 мм; 6 руб.
- шайбы. 10х30х2.5; по 6 руб.
- гайка м10;
- ролик опорный 2112. 490 руб.

В магазине был единственный ролик 2112. Продавец утверждает, что ролик вологодский. Никакой упаковки к ролику небыло. Нелюфтит, вращается без шума, вязко - без заеданий. Внешний (напресованный на внешнюю обойму подшипника) обод из пластика.
Ролик планирую менять только по весне.
Что можете сказать по ролику? Если туфта, хотелось бы знать заранее.
Миниатюры
Img2010-02-22003.jpg  
vsvs вне форума   Вверх
Старый 23.02.2010, 12:18   #249
Волгоградская ячейка
 
Аватар для Frimen81
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Россия,
Пол: Мужской
Сообщений: 2,779
Изображений: 14
Вес репутации: 286 Frimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Положение относительно друг друга КВ-РВ задаётся исключительно правой ветвью ремня, соединяющей РВ и КВ - это так?
Думаю это так. Но более важно совместить метки, а необходимое передаточное число обеспечивют зубья на ремне(а оно постоянно).
Поэтому теоритически диаметр роликов может быть любым (в разумных пределах конечно, для обеспечения сборки, установки шкивов по меткам и натяжки ремня).
Диаметр натяжного ролика менее важен, просто при большом его диаметре сложнее будет устанавливать ремень, а при меньшем возможно не хватит запаса при натяжке(но для этого диаметры должны отличатся достаточно сильно).
Отличие в диаметре опорного на 1-2 мм от стандартного думаю не критично, т.к. метки сильно не уйдут. Либо подобрать такой диаметр опорника при котором длина ремня на участке шкив впускного распредвала- коленвала изменится ровно на один зуб ремня(тогда метки не разойдутся).
Всё это можно просчитать, правда необходимо знать длину ремня, межцентровые растояния всех шкивов и роликов, а так же их диаметры.

Про усилие неродного натяжного ролика сложнее. Конечно самый простой и точный результат - повернуть ролики динамометрическим ключём до совмешения меток на одном и другом и оценить усилие пружины... Но к тоже даст нам ролики для эксперементов - новые дорого, а старые поискать ещё нужно... Теоретически, чем меньше усилие на ремне тем лучше(больше ресурс всех элементов ГРМ), но во избежании проскоков ремня приходится создавать натяжение и думаю оно соизмеримо у разных производителей. А зависит скорее всего от применяемого ремня(его профиля зубьев, максимального передаваемого крутящего момента и конструкции)
Frimen81 вне форума   Вверх
Старый 24.02.2010, 19:53   #250
Забанен
 
Регистрация: 08.02.2010
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174
Сообщений: 1,970
Вес репутации: 0 Geksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущее
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Спасение утопающего - дело рук самого утопающего (с):

Geksogen вне форума   Вверх
Закрытая тема

Метки
грм 16кл, опорный ролик грм 1.4, помпа 1.4


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 12:52.