Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система питания и выпуска отработавших газов

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.05.2012, 15:16   #551
Новичок
 
Регистрация: 19.02.2012
Адрес: Великий Новгород
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11173
Сообщений: 17
Вес репутации: 13 Lega23 не успел проявить себя
Re: Все о бензонасосе

Меня тоже уже несколько месяцев мучает проблемка при запуске двигателя. Раньше более менее запускался. Сейчас наблюдаются следующие симптомы:
- при включении зажигания насос работает, изредка работает несколько секунд (4 - 5) и тогда двигатель заводится. Но в основном одна - две секунды и отключается, движок при этом не схватывает,
- после двух попыток с включением зажигания, насос уже не качает как уже было сказано выше (эбу не включает его больше)
- включаю зажигание и сразу в режим запуска, выжимаю газ,
- соответственно, после этого уже с отпущеным газом произвожу пуск двигателся, и он заводится.
В чем может быть проблема? На днях полезу в бензонасос все равно, так как начал глючить ДУТ - надо менять. Может кто сталкивался с подобными симптомами, выше перечитал, немного отличается от других случаев

Добавлено через 29 минут
Добавлю еще, что заменены свечи, высоковольтные провода, поставлен новый топливный фильтр
Lega23 вне форума   Вверх
Старый 31.05.2012, 19:52   #552
Новичок
 
Регистрация: 19.02.2012
Адрес: Великий Новгород
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11173
Сообщений: 17
Вес репутации: 13 Lega23 не успел проявить себя
Re: Все о бензонасосе

Ни кто ни чего не посоветовал... Ладненько...
В общем снял бензонасос, перебрал... Судя по грязи на баке, и отсутствию следов пользования ни разу за четыре года не снимался...
Сеточка чистенькая... затестил подул сквозь нее))) Грязи нет, в основном налет на стенках стакана.
Датчик затерт, необходима замена.
Столкнулся с проблемой поиска датчика ДУТ-17 (как я понял на пластиковых баках ставится теперь, до этого был ДУТ-10, он же ДУТ-К) и прокладки резиновой, своя немного рваная была изначально...
Собирать обратно надо, и оббежав все магазины, прокладку решил просто подклеить краешек моментом... благо не криминально порвана.
После долгих поисков по форуму и в инете, не найдя ни чего толком приобрел датчик ДУТ-10. Сравнил диапазоны хода поплавков - плюс минус пять миллиметров, практически тютя в тютю. Номиналы сопротивлений в контрольных точках старого ДУТ-17 и нового ДУТ-10: Полный - 328*331, 251*252, 195*192, середина-117*119, 60*61, 30*31, пустой - 4*5 Ом. АЦП ЭБУ думаю не почувствует разницы)))

Налицо: небольшие отличия контруктива металлизации и резистивного материала, что не критично. И рычаг другой формы, немного отогнутый от бензонасоса при приближении к поплывку, сама длина рычага одинакова. Как я понял форма изменена для увеличения прижимной силы ползунка. В общем рычаг с поплавком заменил на старый.
Жду советов по вышеуказанным в предыдущем сообщении симптомам
Lega23 вне форума   Вверх
Старый 31.05.2012, 22:39   #553
Легенда форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Адрес: Краснодар
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 6,216
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 111358 d.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о бензонасосе

Цитата:
Сообщение от Lega23 Посмотреть сообщение
АЦП ЭБУ думаю не почувствует разницы
Эбу с дутом не соединён.
Цитата:
Сообщение от Lega23 Посмотреть сообщение
изредка работает несколько секунд (4 - 5) и тогда двигатель заводится. Но в основном одна - две секунды и отключается, движок при этом не схватывает,
Приезжала 2114(2005г) насос качал 1сек - при этом не заводилась, Через раз качала 3 сек и заводилась,- иммобилайзер блокировал в тот момент когда 1сек качал насос, необученный в эбу при чём иммо(и ещё управление вентилятором, рхх он блокировал). Выкинули иммо и всё заработало как и положено.

Что у вас, угадать только если вариант))
__________________
Ctpv.Пак.me3..
d.dmitry вне форума   Вверх
Старый 01.06.2012, 09:59   #554
Новичок
 
Регистрация: 19.02.2012
Адрес: Великий Новгород
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11173
Сообщений: 17
Вес репутации: 13 Lega23 не успел проявить себя
Re: Все о бензонасосе

Цитата:
Эбу с дутом не соединён
Пасиб за инфу))) Не было времени схемы покурить, думал через эбу на панель идет... То есть инерционность индикации за счет конструктива стрелочного прибора достигается? Думал эбу вычисляет некоторое среднее...

Цитата:
Приезжала 2114(2005г) насос качал 1сек - при этом не заводилась, Через раз качала 3 сек и заводилась,- иммобилайзер блокировал в тот момент когда 1сек качал насос, необученный в эбу при чём иммо(и ещё управление вентилятором, рхх он блокировал). Выкинули иммо и всё заработало как и положено.
Спасибо, буду двигаться в этом направлении... Просто бэушку брал, поэтому не особо в курсе... даже не задумывался.

Еще один вопросик: бензин в чашку бензонасоса после установки быстро набирается? Там какая то система на донышке в виде клапана какого то. Я поставил бензонасос на место... он пару раз с непривычным звуком погудел, но давления в рампе не было((( Не было времени разбираться...
Lega23 вне форума   Вверх
Старый 01.06.2012, 11:23   #555
Легенда форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Адрес: Краснодар
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 6,216
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 111358 d.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о бензонасосе

Цитата:
Сообщение от Lega23 Посмотреть сообщение
бензин в чашку бензонасоса после установки быстро набирается?
Да минуты хватить должно.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Lega23 Посмотреть сообщение
в этом направлении
Если эбу обучен под иммобилайзер, то при отключении иммобилайзера надо в эбу чистить EEPROM(у бошей перезаписывыть необученный), иначе не заведётся.
__________________
Ctpv.Пак.me3..
d.dmitry вне форума   Вверх
Старый 01.06.2012, 23:20   #556
Новичок
 
Регистрация: 19.02.2012
Адрес: Великий Новгород
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11173
Сообщений: 17
Вес репутации: 13 Lega23 не успел проявить себя
Re: Все о бензонасосе

В общем бензонасос работает, просто после переборки его совсем стало не слышно...
Ну и подтвердилась проблемка с иммобилайзером, точнее с рабочим ключом. Судя по сигналу, с него не считывается код. Попробовал переобучить, не помогло. Все равно с рабочим ключом не завести, а с обучающим все ОК.
При этом всем с рабочего ключа открываю, закрываю машину, то есть дистанционка работает... можно как то исправить, или уже на выброс ключик? Хотя это уже не к этому разделу относится.
Lega23 вне форума   Вверх
Старый 02.06.2012, 12:37   #557
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Yurich 56
 
Регистрация: 21.05.2011
Адрес: г.Орск, Оренбургская обл.
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 2,548
Вес репутации: 2641 Yurich 56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииYurich 56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииYurich 56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииYurich 56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииYurich 56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииYurich 56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииYurich 56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииYurich 56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииYurich 56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииYurich 56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииYurich 56 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о бензонасосе

Прошу помощи, срочно!!! Авто временами начинает дергаться и стрелка указателя уровня топлива скачет. Масовый провод от разъема насоса уходит куда? Где искать неконтакт??
Yurich 56 вне форума   Вверх
Старый 18.06.2012, 12:52   #558
Новичок
 
Аватар для vikv
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: Стерлитамак
Возраст: 56
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193 8v
Сообщений: 14
Вес репутации: 13 vikv не успел проявить себя
Re: Все о бензонасосе

Прошу помощи!!!
Месяц курю форум, не могу понять куда "рыть", ситуация такая:

Машина(Калина 11193. 1,6 8v. 2007г. Я7.2 прошивка А201СО58) приобретена в феврале этого года с рук. ЭБУ убран из-под печки прежним хозяином(блок 2009г. выпуска), прежний 2007 похоже залило тосолом. ГБЦ делали.(Я в том сервисе комп починяю, вот по "секрету" и сказали.)
Пробег хз на спидометре 30000, сразу менялись все фильтра, масла и т.д. Машина не первая, стаж вождения(много 16 лет проффесионально), но не на инжекторах, поэтому и не знаю, где искать, но если бы была карбовая, сразу бы начал с бензонасоса(и на москвиче, и на 06, и на 08 попадал!!!) всегда менял на "ПЕКАР-овский" и проблемма исчезала.
Основная эксплуатация авто - город, средний пробег в день 50-100 км. проблемм нет!!!
Но пришлось ехать в другой регион(умерла тетка) 550 км. в один конец.
Туда температура наружного воздуха до 20 градусов цельсия, обратно примерно150-180 км. дождь и прохладно, дальше поднялась под 30С. И начались проблеммы, не сразу! Где-то 20-30 км. нужно проехать примерно с одной скоростью и оборотами 2500-3500, чтоб неисправность дала о себе знать. А именно нужно например обогнать длинномера(фуру), переключаюсь на пониженную немного "газку" машинка "поет" обороты растут, скорость тоже, сравниваюсь с кабиной фуры... и ппц!!! двигатель полностью теряет мощность, такое ощущение, что перекрыли бензин.
Начал искать кто может помочь, ситуация то на самом деле ППЦ(ладно сам бы угробился, а в такой ситуации и с собой мог бы кого нибудь забрать...)
Делали диагностику(тремя разными сканерами, у разных диагностов), замеряли давление в рампе, компрессию, метки грм.
Все в пределах нормы! Нет ни ошибок, не расхождений с заводскими параметрами! Вынесли "решение" сдохди "мозги"!
Заменил на Я7.2+ I201CP57 машина стала поленивей, но по городу и торопиться то не куда особо.
В субботу выезд на природу, 160 км в оба конца, 50 км по трассе, поворот на второстепенную, машина глохнет(не на нейтрали, а именно переключение на 3-ю немного газку) вместо прироста оборотов полный тупняк.
Ладно ситуация знакома, зажигание выкл.-вкл. и все нормально, через пяток км. снова таже байда!!!
Дефект проявляется только на трассе, и при пробеге с постоянной скоростью 80-90 км\ч не менее 20-50 км.(зависит от температуры окружающего воздуха).
На диагностике меняли ДМРВ(заведомо исправный), сам менял ДПДЗ, промывка узла ДЗ(обороты ХХ плавают но чуть-чуть), замена сетки(на всякий случай)была не сильно грязная. Ничего не меняется, ошибок нет, а бензин как отрубает...
Расход с Я7.2 9-9.6 город, 6-6.5 трасса.
С Я7.2+ примерно так же.(мало проехал)
vikv вне форума   Вверх
Старый 18.06.2012, 21:58   #559
Легенда форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Адрес: Краснодар
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 6,216
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 111358 d.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о бензонасосе

Цитата:
Сообщение от vikv Посмотреть сообщение
глохнет(не на нейтрали, а именно переключение на 3-ю немного газку) вместо прироста оборотов полный тупняк. Ладно ситуация знакома, зажигание выкл.-вкл. и все нормально, через пяток км. снова таже байда
Вот когда эта байда, при разгоне педаль в пол и движок тупит и мычит, подёргивается малость, если отпустить педаль до середины то мычание пропадает и дёргание??
Так бензонасос устаёт обычно, хочет замены.
Проверяется давление создаваемое бензонасосом в стенку, на вазах с примерно 2006 года это посложнее сделать, чем с сливной рампой старой.
Ещё бедную смесь видно по свечам - если совсем плохо бензонасосу, будет белый нагар как бумага для принтера.
__________________
Ctpv.Пак.me3..
d.dmitry вне форума   Вверх
Старый 19.06.2012, 07:50   #560
Новичок
 
Аватар для vikv
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: Стерлитамак
Возраст: 56
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193 8v
Сообщений: 14
Вес репутации: 13 vikv не успел проявить себя
Re: Все о бензонасосе

Цитата:
Сообщение от d.dmitry Посмотреть сообщение
Вот когда эта байда, при разгоне педаль в пол и движок тупит и мычит, подёргивается малость, если отпустить педаль до середины то мычание пропадает и дёргание??
Может немного не правильно описал ощущения, когда первый раз столкнулся с подобным, я на "встречке", а в "лоб" машина и уйти некуда.
Хорошо, что водитель фуры притормозил...
Движек не тупит и мычит, а просто отрубается...
Когда зимой свечи зальет, таскают на галстуке и двигатель вроде работает, зарядка пошла, а выжмешь сцепление движек "мертвый",
крути не крути самостоятельно не заведется...
Вот и у меня такие симптомы, только если сделать выкл.-вкл. замка зажигания двигатель начинает работать нормально, сразу динамика появляется, разгон и т.д.
Я просто даже представить не могу, что может себя так вести в инжекторном двигателе кроме "мозга", но его менял, а у двух разных блоков пусть и на одном ПО, ну не верю...
Не может электроника "вылечится" простым "ресетом".
vikv вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 13:20.