А правда ли,что 175/65 экономичнее 185/60-65?

[mig-quick]

Сообщение от machsp

это огромная в сумме экономия!

Итак, резина есть не дорогая и дорогая. "Зелёная" как правило дорогая. От 3-х, а то и 4-х тысяч за шину. Не дорогая - от 1,5 до 2,5 тысяч. Теперь подсчитайте экономию, если пробьёте дорогую Континенталь и Нокиан, но экономную. Не прокол, а допустим грыжу заварить или боковой порез. На такой и ездить то опасно, новая всю экономию сведёт на нет. Ну сэкономите вы за лето 700-1000 рублей и что? И то если только по трассе ехать равномерно и не останавливаясь. И уж если вы приводите примеры, то обратите внимание на разные показатели в разных тестах. Одна и та же модель у одних на первом месте, у других на последнем. Я ещё ни разу не видел одинакового результата у разных тестеров. А результаты в 0,6 литра - это расчётные, когда тестеры едут не 800-1000 км, а не больше ста, а то и все 30-50. И потом рассчитывают. В реальности настолько много факторов влияющих именно на сопротивление качению, что лучше об этом не забивать себе голову. Сегодня дорога чистая и сухая, завтра мокрая, потом немного пыли, потом осенью лист полетел, по два фактогра одновременно или более. Температура изменилась, поменялось давление в шине, стукнули в яме колесом, изменилась совсем не намного геометрия, но сопротивление качению изменится существенно. Немного разное давление и машина едет боком, не заметно, но так. Стареет смазка, изнашиваются элементы подвески и т.д. и т.п. А потом удивляются - в прошлый раз на такой резине было так то, а сейчас через пару-тройку-четвёрку лет совсем не так. В прошлый год ям было меньше, в этом больше - работает больше подвеска, тратится бензин. .......

Добавлено через 55 минут

Сообщение от machsp

Про управляемость и аквапланирование,как раз наоборот,продольные канавки лучше воду выводят и тд

Вода - несжимаемая субстанция. Не вдаваясь в подробности и принимая вышеизложенное можно утверждать, что аквапланирование есть полная потеря контакта в паре поверхность-шина (не путать с другими видами потери контакта, тем более со скольжением) и наступает при любом раскладе со скоростей от 70 км. в час. Так как потеря контакта всеми колёсами практически не возможна, а масса автомобиля довольно большая то происходит движение по инерции в том направлении, в котором был наибольший момент импульса во время начала потери контакта. При возникновении заноса как раз можно и нужно говорить о скольжении. Причём после начала аквапланирования происходит скольжение в паре вода-шина, а по достижении предела скорости всплытия - поверхность-шина. Ну и как правило занос это почти всегда - аварийный случай. Есть один нюанс - при движении по дуге (поворот) на большей скорости, чем скорость возникновения потери контакта происходит управляемое скольжение - при таком движении большинство типов протектора выводит больший объём воды, чем при продольном движении. Поэтому некоторые начинают говорить о невероятном "держаке" шины, а это не верно и опасно. Поэтому при поворотах (даже с большим радиусом) и при наличии сплошного водяного покрытия на поверхности лучше снизить скорость менее 70 км в час.

Добавлено через 21 минуту
Вот тут (минута сорок) показан момент динамического измерения пятна контакта. Это делают все производители. Даже те, у которых нет такого оборудования, они отдают свою продукцию для испытаний тем, у кого оно есть.

[machsp]

Сообщение от mig-quick

Итак, резина есть не дорогая и дорогая. "Зелёная" как правило дорогая. От 3-х, а то и 4-х тысяч за шину. Не дорогая - от 1,5 до 2,5 тысяч. Теперь подсчитайте экономию, если пробьёте дорогую Континенталь и Нокиан, но экономную. Не прокол, а допустим грыжу заварить или боковой порез. На такой и ездить то опасно, новая всю экономию сведёт на нет. Ну сэкономите вы за лето 700-1000 рублей и что? И то если только по трассе ехать равномерно и не останавливаясь. И уж если вы приводите примеры, то обратите внимание на разные показатели в разных тестах. Одна и та же модель у одних на первом месте, у других на последнем. Я ещё ни разу не видел одинакового результата у разных тестеров. А результаты в 0,6 литра - это расчётные, когда тестеры едут не 800-1000 км, а не больше ста, а то и все 30-50. И потом рассчитывают. В реальности настолько много факторов влияющих именно на сопротивление качению, что лучше об этом не забивать себе голову. Сегодня дорога чистая и сухая, завтра мокрая, потом немного пыли, потом осенью лист полетел, по два фактогра одновременно или более. Температура изменилась, поменялось давление в шине, стукнули в яме колесом, изменилась совсем не намного геометрия, но сопротивление качению изменится существенно. Немного разное давление и машина едет боком, не заметно, но так. Стареет смазка, изнашиваются элементы подвески и т.д. и т.п. А потом удивляются - в прошлый раз на такой резине было так то, а сейчас через пару-тройку-четвёрку лет совсем не так. В прошлый год ям было меньше, в этом больше - работает больше подвеска, тратится бензин. .......

Добавлено через 55 минут
Вода - несжимаемая субстанция. Не вдаваясь в подробности и принимая вышеизложенное можно утверждать, что аквапланирование есть полная потеря контакта в паре поверхность-шина (не путать с другими видами потери контакта, тем более со скольжением) и наступает при любом раскладе со скоростей от 70 км. в час. Так как потеря контакта всеми колёсами практически не возможна, а масса автомобиля довольно большая то происходит движение по инерции в том направлении, в котором был наибольший момент импульса во время начала потери контакта. При возникновении заноса как раз можно и нужно говорить о скольжении. Причём после начала аквапланирования происходит скольжение в паре вода-шина, а по достижении предела скорости всплытия - поверхность-шина. Ну и как правило занос это почти всегда - аварийный случай. Есть один нюанс - при движении по дуге (поворот) на большей скорости, чем скорость возникновения потери контакта происходит управляемое скольжение - при таком движении большинство типов протектора выводит больший объём воды, чем при продольном движении. Поэтому некоторые начинают говорить о невероятном "держаке" шины, а это не верно и опасно. Поэтому при поворотах (даже с большим радиусом) и при наличии сплошного водяного покрытия на поверхности лучше снизить скорость менее 70 км в час.

Добавлено через 21 минуту
Вот тут (минута сорок) показан момент динамического измерения пятна контакта. Это делают все производители. Даже те, у которых нет такого оборудования, они отдают свою продукцию для испытаний тем, у кого оно есть.

судя по вашей логике,правильно брать самую дешевую(относительно конечно) и не париться-пример кама217,кама бриз,др.разновидности камы,виатти,кордиант!Я не против такого подхода,возможно вы и правы,сам думал об этом!Взять туже 217,дешево-сердито,в грязи не увязнет и достать легко хоть новые,хоть бу,у нас она по 1750р!Но когда подумаю,что на ней ехать к примеру на дальняк(юга,1800+1800 минимум) прихожу ужаc:шум,перерасход,плохо держит трассу на скорости и тд!Потому ,как все что лучше=дороже,за 2тыс и уже не имеет смысла исходя и вашей логики-порезы,грыжи и тд!Вот пример хакка1 отвратительная,брат брал на 12ку по 2тыс вроде 3 года назад,за 1-2 сезона вся в лохмотья ,все 4шт-корд торчит,порезы,грыжи,износ 80%!Кстати вы не правы,что эко резина стоит 3-4тыс!По акциям и если брать в норм.местах,пример в нашем городе Хакка2 стоит 2300,Тойо3 нано 2100-2300,Yoko AE01 тоже 2300!Дорогие континеталь и мишлен даже и не рассматривал,это пускай на лексусы берут!Я не встречал идиота,купившего таз за 50-150тыс к примеру типа 07,10,калину все бу разумеется побежавшего покупать на нее резину за 4-7тыс руб за шт!А вот как раз,те кто покупает тачки за 200-500тыс и лямы,разумеется найдет деньги и на отл.резину+диски!

[mig-quick]

Сообщение от machsp

судя по вашей логике

По моей логике у меня четыре комплекта колёс на дисках для разных нужд. Думаю ещё один приобресть.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от machsp

1800+1800

И что? Я в прошлом году 6 тысяч проехал на К189 и столько же на Каме230. В 16 году 16 тысяч за отпуск на К189. И ничего, зато не боялся ничего. И мог свернуть в любом понравившемся месте с дороги.

[machsp]

Сообщение от mig-quick

По моей логике у меня четыре комплекта колёс на дисках для разных нужд. Думаю ещё один приобресть.

Добавлено через 8 минут
И что? Я в прошлом году 6 тысяч проехал на К189 и столько же на Каме230. В 16 году 16 тысяч за отпуск на К189. И ничего, зато не боялся ничего. И мог свернуть в любом понравившемся месте с дороги.

столько комплектов,это конечно реально круто!
Насчет тракторной,как я ее называю резины к189,вы по сути и подтвердили мои слова до,вам нужно было куда то свернуть..было желание.Если человек не преследует эти цели,город+трасса,изредка грунтовка ему это не нужно.На такой резине я представляю по трассе какой шум+расход...

[Ky.]

Сообщение от machsp

нужно было куда то свернуть..было желание.Если человек не преследует эти цели,город+трасса,изредка грунтовка ему это не нужно

Один человек у нас на форуме использует в качестве подписи цитату из Стругацких:

А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.

[machsp]

Сообщение от Ky.

Один человек у нас на форуме использует в качестве подписи цитату из Стругацких:

Я на трассовых еще не ездил,ездил на каме всесезонка на оке,проезжал везде,где было нужно,в леса и болота не гонял конечно(но резина Г.трещины после 3-5 лет).Сейчас на 2110 tiger sigura отл.резина-Сербия ,нареканий нет(сзади 2 шины старые,лет 7 им,трещин нет и грыж)!Единственное не трассовая,нечто среднее.Купил калину с изношенными кумхо kh17,пока на них(они трассовые в целом,но с таким износом не погоняешь,08 года они,трещин и расслоений нет,грыж тоже,вот оно качество Корея первые).Из чего делаю вывод мне нет смысла иметь вездеходную,если вдруг приспичит гонять по дебрям,ее всегда мона поменять-продать!Но вот к каме не тянет почему-то...тем более я уже писал в теме выше,что раньше было кама стоила в 1.5 раза дешевле брендовых(типа нокиан,тойо,ханкук и тд),сейчас разница небольшая.

Кстати не в курсе,если спереди один бренд лето,а сзади другой(или даже не бренд,а модель) допустимо это с точки зрения техосмотра и безопасности?Я знаю только про установку лето-зима на всю машину важно,и один тип на оду ось..,а мой вопрос?

[mig-quick]

Сообщение от machsp

Кстати не в курсе

Допускается. Но не рекомендуется. Имея попарно неодинаковые покрышки спереди и сзади, вы используете автомобиль законно. В законодательстве ничего не сказано об этом, запретов никаких нет. А вообще про это написано в пункте 5.5 ПДД.

Сообщение от machsp

На такой резине я представляю по трассе какой шум+расход...

Шума нет как такового, немного напоминает разгон или торможение как у поезда в метро. Совсем не напрягает. Расход 6 литров на сотку в среднем за отпуск. Это про К189.

[Never]

Сообщение от machsp

Про управляемость и аквапланирование,как раз наоборот,продольные канавки лучше воду выводят

Без сарказма, а куда они отводят воду и почему лучше? У меня резина, заявлена пр-лем именно как дождевая, но най как раз таки, имхо), акцент сделан на боковой отвод. По мокрому и лужам очень достойно показывает себя.

[machsp]

Сообщение от Never

Без сарказма, а куда они отводят воду и почему лучше? У меня резина, заявлена пр-лем именно как дождевая, но най как раз таки, имхо), акцент сделан на боковой отвод. По мокрому и лужам очень достойно показывает себя.

вообще,я не понимаю людей,которые гоняют в ливень.Я прекращаю движение или еду 40-50 обычно..осторожно.Поэтому аквапланирование и шины мне не важно особо,любая шина даже кама будет более менее, если не гонять!

[Поручик]

Любая резина рано или поздно всплывёт.
В авторевю тестируют так, в длинной ванне с водой разгоняются пока обороты резко не увеличатся. Скорость на которой колеса теряют контакт с асфальтом и начинается аквапланирование это момент резкого увеличения оборотов, колёса всплывают и пробуксовывают.