Авторский раздел Ю.К.ЦеликоваВедущий раздела Юрий Кузьмич Целиков (ветеран ВАЗа, экс-гендиректор Международной ассоциации дилеров ВАЗа), который знает о Ладе Калине и АВТОВАЗе все.
Вы поймите правильно ВАЗ уже всё делает чтобы играть в сегменте low-cost, беда в том, что только на этом сегменте как показывает практика далеко не уехать.
Вообще-то это основной сегмент продаж вообще, выше - entry, entry+, standart но они значительно более рисковые, и в них входят постепенно, что и происходит - с той же Вестой, к примеру, или Калина за 500 с опциями хорошими. Так что вы очевидные вещи говорите, при этом призывая отказываться от прибыльных проектов (во имя чего?!).
Мву-ха-ха, а что есть ШНива как не паркетник? (или у него рама каким-то магическим образом появится?)
Цитата:
Сообщение от nsNet
на серьёзном бездорожье Нива сядет, её не хватит ни блоков, ни мощности ДВС. Нива - обычный паркетник
Ты разберись в вопросе сначала прежде чем такие заявления делать и выдавать за истину их. У всех паркетников есть пониженные передачи и блокировки ? Мотор я согласен, что слабоват и авто само по себе не особо комфортно.Но машина в целом не тяжалая 3 дверная особенно и не всегда за счет мощности все преодолевается, часто наоборот нужно потихоньку тут от опытности водителя много зависит. Но то что нива по твоим заялвениям по проходимости уровень паркетника ты не прав. Да понятно машина подустарела уже и таже гранта современнее за ту же цену кондей, автомат и по шумам комфортнее. Но как внедорожник нива вполне себе используется и неплохо.
Цитата:
Сообщение от nsNet
Но против ВАЗа - действительно супер и цена как раз в вилке которую я озвучил. Так же я сказал за счёт чего можно сделать комплексно авто лучше (ДВС у Астры очень дорогой и сложный, да он прекрасен на ходу
Я бы не сказал что Астра такой уж "супер". Если с моей машиной сравнить я сильных преимущест не вижу например у астры. Разгоняется она не лучше, может даже хуже если обычный 1.6 атмосферник, рулится не лучше, тормозит не лучше. Разве только что по комфорту есть какие-то преимущества потише авто.А по цене то чуть ни в два раза дороже получается за такой комфорт, спорный очень вариант, может еслби ценник был одинаковый тогда можно было говорить про какой-то супер еще.
Последний раз редактировалось hoh!; 16.06.2014 в 17:20..
чтоб было немного яснее скажу что альянс платит вазу только за сборку своих машин, относя внутрицеховые расходы на счёт сборщика, тобишь ваз, они в свою очередь распределяются на продукцию с которой ваз получает прибыль(свой шилдик), цена к сожелению от этого не уменьшается.
интересно, если предпложить, что все вазовские машины вдруг исчезнут с конвейера, на кого будут внутрицеховые расходы раскидываться? На работников чтоли? Ведь
Цитата:
Сообщение от vega202
альянс платит вазу только за сборку своих машин
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от ВИК
Логан 2 не очень давно стали собирать но думаю шильдик РЕНО обязывает осуществлять более строгий контроль в отличие от ВАЗа а Ларгус как плохо варили кузова вначале его выпуска так и на автомобилях сборки 2014 г остались те же косяки .
Т.е. ты думаешь, что дрожащие руки переходя от сварки ларгуса к логану2 перестают дрожать?
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от ВИК
писал про плохую геометрию стыков порогов и передних крыльев, рассказали -со вторых уст- в Ижевске работник автозавода, я говорит щтампую крылья, и вместо одного(как положено) ложу в форму до 8 листов железа (для ускорения и производительности) пресса хватает. и получается каждый следующий лист увеличивается в радиусе на 0,75 мм, а последний лист на несколько мм, потом соответственно хрен чего состыкуешь, так вот я думаю что ларгус также поступает, надо отыметь того мужика, который "ускоряясь" штампует части ам http://largusladaclub.ru/forum/thread2277-2.html#78758
неужто ты веришь в этот бред?
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032
за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.
делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.
Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
интересно, если предпложить, что все вазовские машины вдруг исчезнут с конвейера, на кого будут внутрицеховые расходы раскидываться? На работников чтоли?
Именно поэтому можно предположить, что вазовские машины вдруг с конвейера не исчезнут. Пусть по 10 машин в месяц, но будут выпускать... дабы и дальше было на что внутрицеховые расходы сваливать.
Цитата:
Т.е. ты думаешь, что дрожащие руки переходя от сварки ларгуса к логану2 перестают дрожать?
Может быть именно поэтому 11 лет назад на АвтоВазе и была смонтировна роботизированная сварочная линия для сварки калиновских кузовов, не ? Как известно к хорошему быстро привыкаешь, а вот возвращаться назад к примитиву нааамного труднее...
Был сегодня в К.В0-70 так линии сварки вобщем то на первый взгляд идентичные.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Darkon
интересно, если предпложить, что все вазовские машины вдруг исчезнут с конвейера, на кого будут внутрицеховые расходы раскидываться? На работников чтоли?
Да, я считаю что количество кривых ларгусов, такое же в процентном отношении, как и кривых логанов. Только читаем название темы и не вспоминаем больше про Автофрамос, а то модератор будет недоволен.
Найдите тему про некачественно подогнанные детали кузова Логана собранного на Автофрамосе а вот по Ларгусу собранному кривыми руками ваза вот они свеженькие фото как впрочем в свое время И. Комаров говорил что гастарбайтеры собирают в Москве автомобили качественнее чем вазовцы и похоже тема не потеряла актуальности до сих пор . Конечно тут на форуме можно возмущенно топать ногами но надо работу делать реальную поднимая качество и не случайно продажи ваза из месяца в месяц падают , только не надо рассказывать сказки о происках империалистов .
Я бы не сказал что Астра такой уж "супер". Если с моей машиной сравнить я сильных преимущест не вижу например у астры. Разгоняется она не лучше, может даже хуже если обычный 1.6 атмосферник, рулится не лучше, тормозит не лучше. Разве только что по комфорту есть какие-то преимущества потише авто.А по цене то чуть ни в два раза дороже получается за такой комфорт, спорный очень вариант, может еслби ценник был одинаковый тогда можно было говорить про какой-то супер еще.
и как говорится, эти люди еще обижаются на диагноз вазофил... достаточно, не продолжай. рулится не лучше... ясно, понятно. лан завтра хоть со знакомым астраводом посмеемся.
nsNet, да как Вы уже не поймете, что не можете адекватно оценивать Ниву как внедорожник, так как не имеете представления о предмете обсуждения. Чесно слово напоминает спор, про то, что булки на деревьях растут. Или спорить с охотником о себестоимости дичи, покупая курицу в супермаркете. Да, когда ВАЗ-2121 запускали в серию это был универсальный автомобиль - и кроссовер (хотя такого понятия не было, но как условно) так как не уступал ВАЗ-2101 в комфорте, и как внедорожник - для села, для председателей совхозов, охотников, рыболовов, туристов и т.д. Нива, наверное да, устарела, но только устарела в понимании "кроссовер". И было бы глупо теперь доказывать, что классика - это супер современный автомобиль (правда и на ней можно проехать там, где не проедет среднестатистический кроссовер ) Кроссовер устарел, а внедорожник остался пока, потому что старение внедорожников протекает не так как меняются морды городских кроссверов. В городе что на первом месте - мода, тренд, мягкое кресло, 8 подушек безопасности, что бы не трясло, многозонный климат - чем больше зон тем круче, ну и шильдик тоже что бы модный желательно, верх проходимости для многих - заехать на бордюрный камень и другие примочки "не влияющие на проходимость и скорость".
А иновнедорожников, что бы по грязи проехал за 500 000 просто нет, и за 600 000 нет, и за 700 000 - в том понимании что бы "заткнул за пояс" Ниву на бездорожье (обращаю внимание не на проселочной грязной дороге, а на бездорожье). На типовом кроссовере (Кашкай, Тигуан, Икс-Трейл, кстати практически все они от 1 млн и выше) принято по грязному полю не ездить. А охота, экстремальный туризм (не тот, что показывают в рекламе - как по камушкам Оутлендер переваливается) - здесь на чем ездить? Нормальный внедорожник типа Дефендера - от 2,5 - 3 млн руб. (внешне - квадратный как Уазик ) Или что, думаете настоящему охотнику скажешь - ну нет у тебя 3-х лямов на авто, значит сиди дома?
Как показатель того, что Нивы продаются даже в Германии и не знают они про Ваших ёжиков, - у меня есть информация сети магазинов в Германии, где Нивы продают, в т.ч. б/у не сказать что за большие деньги, но подороже 7-х летних евроиномарок.
__________________
В нашей стране автомобили создаются для автодорог, а не автодороги для автомобилей.
Последний раз редактировалось Rastr; 16.06.2014 в 21:48..
Rastr, Подпишусь под каждым словом. Месяц назад к нам приезжали парни из Ахена на пуско-наладку Индукционной Печи. Так вот, эти немцы нещадно эксплуатируют Ниву. Возил их я по магазинам. Покупали помпы, подшипники, цепь, натяжитель, крестовины и так еще по мелочи. Они конечно её (Ниву) в хвост и в гриву гоняют, ломается, но они довольны. Драйв говорят - супер! Сравнивают с Т-34.
Линейный вид
