А 140, на мой взгляд, даже для приличного С-класса с так нелюбимым местными турбомотором /не 2 л, я не про заряженные версии/, уже предел.
Обожаю адекватных людей!
Для 1.4Т - 130-140 реально верхний комфортный потолок, дальше авто уже не едет. Что такое "не едет" для турбо местным сказочникам лучше поискать в Ю-туб. А вот вы не в бровь, а в глаз написали, подтверждаю как владелец A14NET.
nsNet, щас придут владельцы калиногрант с приоромотором, и скажут, херня ваши тси, мы тут на этом пихле 160 ездим. легко.
нифига подобного! Придут и скажут, что ТСИ хрень ненадежная, толи дело атмосферники. А когда ваз сделает турбо (а он сделает, никуда не денется), начнется обратная реакция: по цене нашего 1.6 турбо 140 лс у вас будет атмосферник 123 силы. Отстой. Шлак. Даже если у конкурентов будет 139 лс, все равно это будет овощ, ибо у ваза больше. Таковы законы жанра.
Все это проходили и не раз. Когда у ваза не было допов от слова "вообще" (не считать же таковыми заводской БК "в люксе", без функции чтения ошибок?!) они считались мерзкими ненужными фичами для развода на бабло, автомат - бабской игрушкой, а пользование экзистом - бесовской затеей.
Но по мере того, как ваз обрастал допами, конкуренты исчезали в глазах их владельцев:
- Что, за питцот рублей у вас нет автосвета? Ну хоть автозвук-то у вас есть?
- видали, у них за 450 сзади весла. Фуууу.
А уж как преподносился обогрев стекла! Фича вне сомнений нужная, но ее наличие ставило вазовода в один ряд с владельца преимум сегмента. Не меньше.
Автомат на вазе это революция (в данном случае без всякого сарказма). Палка не могла сравниться с ваз акпп даже если это гольф ГТИ. (тут уже сарказм "он").
Но по мере того, как конкуренты совершенствовали свои агрегаты, ваз не становился беднее. ОН становился...надежней! Ровно до тех пор, пока спустя годы завод не осваивал уже хорошо изученное и давно внедренное конкурентами. Тогда уже можно лезть в ттх и гордиться цифрами. С учетом цены конечно, никак иначе. И пресловутое "починить на коленке". Это будут вспоминать, даже когда ваз созреет до ДСГ с турбой.
Очень удобная позиция. Если где чего не достает - то ломучая маркетинговая хрень. Если уже есть - сравните наши цифры с "вашей базой". Вот и все. А комфорт и надежность...кто ж ее измерит. "Я вот тут посидел на досуге, прикинул хрен к носу..." это все, что остается. Самое главное зад поднимать не надо никуда ходить и пробовать не нужно.
лично я не против. Но очень многие тут спорящие не делают поправку на цену. Мол за что сотка "переплаты". Т.е. у конкурентов не видят явных преимуществ, соотв. цены воспринимают как завышенную.
А "соответствующие деньги" в данном случае 20-25%. Смотря что и с чем сравнивать.
Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Дубров Евгений
Мил человек, и деньги за него соответствующие.
Самое главное это деньги, всегда это говорил.
Деньги платятся за что? Чтобы знать, за что платишь нужно сравнивать? Для этого зад поднимать потребуется, иначе никак. Циферки в прайсе это только начало.
Уважаемые, тема как я понимаю почему нужно доплатить 100тыс.(условно) больше за Рио 1,4, предпочтя ей Калину. Ответа я пока не нашел, напротив, судя по постам в этой теме владельцем Киа Рио можно стать если не обращать внимание на ТТХ, законы физики и просто здравый смысл. При этом в целях самоутверждения владельцам этой прекрасной машины необходимо писать посты на форуме плохого автомобиля Калина, рассказывая насколько он плох. А поскольку, как писалось выше ТТХ, законы физики и здравый смысл не учитывались при приобретении Кио Рио, то посты строятся по принципу женской логики - если утверждение про ТТХ, законы физики и здравый смысл мне не нравится, значит оно не верно. Поэтому я не отвечаю на посты, построенные с точки зрения женской логики - это бесполезно.
Теперь мое мнение о Киа Рио - у Киа мне нравится дизайн, но только за него я не стал бы доплачивать столько. Дальше приготовьтесь сдерживать гнев, ибо мои рассуждения основываются на общеизвестных фактах, в которые вы, следуя женской логике, все равно не поверите;-)
Платформа акцента была неплохой, но тесной и низкой (но в предыдущем Рио заметно лучше) из нее выросла (увеличившись в размерах) нынешняя платформа В Хендай-Кио для стран третьего (Рио) и всего остального мира (Сиид). Поскольку и Сиид посредственный в своем классе, то его удешевление в Рио (балка вместо многорычажки, худший метал) сказалось на эксплуатационных свойствах и безопасности. Но корейцы повторили чудо японцев но в отдельно взятой нашей стране - этот автомобиль у нас самый продаваемый (речь понятно о ХС/КР поскольку это один автомобиль)!
Это автомобиль который на отечественных (значит неровных) дорогах на скорости свыше 100км становится плохоуправляемым, а при аварии сминается как консервная банка, в которой среди подушек установленных для прохождения краштеста валяются его жертвы. Это автомобиль сделанный для одного владельца (гарантия распространяется на 5 лет с учетом того, что за это время наступит раньше - смерть автомобиля или его владельца в этом автомобиле). Именно этот автомобиль самый продаваемый в нашем отечестве.
Да Хендай сообщило о "модернизации" подвески, на самом деле модернизация выразилась в установке более жестких амортизаторов - чтобы не ездили быстро по неровной дороге, но не знают они наших -двигатель то позволяет! Этой зимой (у нас дороги под снегом) ради интереса вел статистику сводок ГАИ по нашему региону вылетов с дороги. Около трети вылетов было совершено на ХС/КР, что значительно выше доли этих автомобилей в автопарке региона.
Т.е. Хендай через ХС/КР утилизирует ресурсы (получаемые за 5 лет - срок использования авто, все продумано - а потом следующие 5 лет работать на следующий хундай), тех кто игнорирует ТТХ, законы физики и здравый смысл, а иногда утилизирует их самих, реализуя закон Дарвина. В этом смысле ХС/КР значимое социальное явление и приз Дарвина в одноименных соревнованиях!
Лол, что я прочитал???
100500 упоминаний "ТТХ", ну и про "плохую" управляемость корейцев. Да ты прав черт возьми! Ведь управляемость - конёк АвтоВАЗа!
Безопасность.... Ты черт возьми прав дважды! Ведь безопасность тоже - ВАЗовский конёк!
Жги ещё)))
Добавлено через 1 минуту
Гарантия 5 лет или 150 тысяч км! Ну да, плохая гарантия, особенно смешно слышать от владельца отечавтопрома. Сколько там гарантия на ВАЗы? Сотку сделали вроде, не? Когда я брал было полтос или 3 года
Добавлено через 7 минут
А теперь отбрось цену, отбрось обслуживание и ремонт. Возьми два сферических автомобиля в вакууме и скажи, какие плюсы ЛАДЫ перед иномарками бюджетными?
Экономичность? Неа
Динамика? Тем более нет!
Комфорт? Нет Нет Нет.......
Безопасность? Нет
Удобный просторный салон? .... Нет!....
Надежность? Ну тут бабка надвое сказала. Не представляю кто бы вообще брал ВАЗы, ЕСЛИ БЫ ОНИ ЕЩЁ И ЛОМАЛИСЬ...
Добавлено через 14 минут
Только цена и спасает ВАЗ. Как сказал один очень умный человек:
ВАЗоводы громче всех кричат в защиту ВАЗа, а дай им денег, никого среди ВАЗоводов не останется.
По моему ветку решили толсто потролить)))
Но поскольку делать нечего, то, как владелец "посредственного в своем классе" Сида отпишусь.
Рразница между вазом и не вазом ПО МОЕМУ ЛИЧНОМУ МНЕНИЮ состоит именно в том (с), что пересев с ВАЗа на бюджетную иномарку человек уже к ВАЗу не возвращается никогда. Форс мажорные жизненные ситуации не берем, при нужде и на семерку пересядешь. Т.е. владельцы Рио-Солярисов удовлетворены выбором. Настолько, насколько позволяют средства.
И о размере доплат, согласен с Serge!, не возможно по ТТХ оценить "за что". За общее ощущение от автомобиля.
Я за Сид переплатил почти 200 и очень рад, что не пожлобился.))) С Калиной вообще эту посредственность в классе сравнивать не стОит. Точно так же рад, что выбрал именно Сид, а не Рио, хотя там доплата была уже смешной. В принципе Рио на автомате в максималке стоила дороже. Т.е. я доволен своим выбором, поэтому я знаю, за что я переплатил.
Пожалуй по ТТХ я не смогу объяснить чем Сид лучше Рио. Ну разве что многорычажкой сзади и чуть большим размером. Многорычажка в городе себя никак не проявляет, а размер мне в принципе не важен, ибо ездим вдвоем и размера даже Калины вполне хватало. Но я рад, что купил именно Сид
Очень хороший пример. Сид это следующий класс со всеми вытекающими. И будь у меня деньги на Рио 1.6 акпп климат я бы взял сид на палке с кондеем (вот только клиренс. Хотя передний бампер с некрашенной юбкой это плюс) и только сарай, но боюсь на него не хватило бы. Это к вопросу о важности допов.
судя по ответу что-то не мое, а из своей головы, я про другое писал;-)
Цитата:
Сообщение от James May
Жги ещё)))
ок, сегодня я добрый, повеселю еще.
Но тут без истории не обойтись. Во Франции после революции появились нувориши -разбогатевшие люди из низкого сословия, которые покупали дорогие наряды, вещи чтобы выглядеть как аристократы. Такое поведение социолог Веблен назвал демонстративным. Вики так определяет это - расточительные траты на товары или услуги с преимущественной целью продемонстрировать собственное богатство. С точки зрения демонстративного потребителя, такое поведение служит средством достижения или поддержки определённого социального статуса. Поэтому такое поведение называют еще и статусным.
Т.е. пациент демонстрирует свой статус через потребление, в этом суть общества потребления - не важно кто ты, важно что ты потребляешь. В этом обществе автомобиль не средство передвижения, а символ престижа, статуса, в первую очередь. Вот и скупают потребляди иномарки, ведь иномарка для них на совецком генному уровне символ престижа, а отечественное наоборот - непрестижно. Вроде абсурд, ведь Веста и Хрей по факту может больше иномарки чем Полуседан или Солярис-Рио, но в этом то и вся суть ведь показное потребление по сути иррационально, абсурдно. Таким достаточно донести, что этот автомобиль статуснее, а псевдорациональные подтверждения они либо усвоят от маркетологов либо придумают сами. Почему псевдорациональные? потому что иррациональность в их суждениях облекается в "рациональную" оболочку. Более того, они отрицают действительность, если эта действительность не соответствует их представлениям о том, какой она должна быть. Похоже на диагноз? Вот пример из анамнеза предыдущего пациента - он утверждает что бюджетные иномарки экономичнее Лады, хотя двигатели того же Логана с успехом опровергают это утверждение.
Еще более категоричнее он утверждает, что иномарки динамичнее - возможно в сфере его воображения да, но в реальной жизни далеко не все бюджетные иномарки динамичнее ВАЗа. А в оценке комфорта ВАЗа пациент распаляется до троекратного нет. Вобще этот показатель крайне субъективен, но в то что в три раза хуже верится с трудом, к тому же подвеска у ВАЗа как по мне более соответствует нашим дорогам. Ну про безопасность некоторых иномарок я уже писал, к тому же она зависит от прочности кузова, на которой в бюджетных иномарках по определению съэкономлено. Тут главное не путать с маркетинговой подушечной безопасностью, т.е придуманной для того чтобы продавать лохам машинку подороже. Реальная безопасность выясняется в количестве аварий и жертвах - и тут многим иномаркам похвастаться нечем, если сравнивать объективно по доле этих иномарок. Про удобный просторный салон тоже дело вкуса - я приехал в Ханты-Мансийск и там пересел на как раз Кио Рио предыдущего поколения, какое мне нравится и был разочарован в первую очередь по салону - мне он показался мене удобным и теснее чем у моей Калины. А объективно - в цифрах просторнее у Логана, но удобства там убоги, так что тоже не все так однозначно.
А вот как раз про надежность можно согласиться судя по цене и "проклятому месту" ВАЗа. Хотя для объективности следует сравнивать одинаковое количество автомобилей одного возраста. Обычно говоря о ненадежности ВАЗов приводят случаи поломок нескольких миллионов ВАЗов со средним сроком эксплуатации 10-15 лет, с поломками например нескольких десятков тысяч Киа со средним сроком эксплуатации 3-5 лет. Но тут почему то пациент бабку вспомнил, вместо того, чтобы присоединиться к хору иномарководов главная партия в котором как раз о ненадежности ВАЗов.
Т.е задача отключить здравый смысл и адекватное восприятие окружающей действительности в лице иномарководов маркетологами решена. Боле того, тот же Хендай через своих Солярис/Рио превращает своих клиентов в законченных потреблядей - приобретая одноразовые автомобили на 5 лет они вынуждены расплатившись через 5 лет начинать работать на новый 5 летний и так далее - т.е. смысл жизни их становится в работе для покупки куска железа, и далее работы для покупки очередного рио до смерти. Таких людей можно пожалеть, но это их выбор - главное чтобы они не навязывали свой выбор другим.
Линейный вид
