Будущее АвтоВАЗа-15

[Darkon]

Сообщение от БОБРОВСКИЙ

Я уже писал, что найдутся и отечественные поставщики и разработчики. время надо. и спрос на рынке. со временем и надёжность будет.

цена на авто естественно снизится с приходом отечественных и единственных поставщиков? Себестоимость определяют объемы производства. На скукожившемся рынке, да еще с нищающими покупателями, ну ты сам понял.

Сообщение от БОБРОВСКИЙ

причины понятны.

не всем видимо понятны, раз в это ввязались. В глобальном мире рулит кооперация, на местечковом рынке однообразие и дефицит.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Igor K.

Кстати, в последнее время часто бывает, что вроде бы и бренд известный, и давно производит, а продукция всё хуже и хуже и уже почти ничем от прочих, менее известных, не отличается. Вот, пожалуйста, пример из практически моей профессии: Dell-овские компы раньше весьма ценились, у самого в резерве на всякий случай старый ноут пылится и бренд Dell известный, но в последнее время опаскудились паршивцы, никто их продукцию покупать не советует, народ говорит дерьмо-дерьмом. Вот тебе и бренд!

хе-хе, а мне вот на новой работе ноут Dell-овский выдали на удаленке работать, вполне себе норм агрегат.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от mikrolab1

И таки представьте будем)

да вы можете эту молитву хоть на ночь читать, она реальностью не станет, ну разве что только в вашей голове )))

[БОБРОВСКИЙ]

Сообщение от Darkon

Себестоимость определяют объемы производства.

себестоимость- совокупность затрат на производства единицы изделия.

где здесь про объём?
Хотя- да. возможно... но- это больше из манагерской философии. Оно понятно, что затраты на оснастку, оборудование, обучение персонала... да- всё так, но- изначально- см. выше. И это далеко не самый главный определяющий цену фактор.

главное скорее- энергозатраты, инструмент и оборудование (если не универсальное).

Сообщение от Darkon

В глобальном мире рулит кооперация, на местечковом рынке однообразие и дефицит.

скажем так- кооперация даёт возможность разделения труда, что на самом деле экономически выгодно.
Но- что с этой экономической выгодой делать, если на нас она не отражается ни как? выгоду делят несколько процентов от жителей Земли.

Ну а про местечковость, ты конечно сгустил краски. всё зависит от наличия определённого количества разума в головах руководителей.

всегда конечно хочется на это надеяться)))

[kalinas]

Сообщение от mikrolab1

они нервно на буквы Z,V,O, реагируют,езжайте к бабушке...

Ты, видно, не в курсе научного потенциала УССР, так почитай книжонок, может тогда не будешь ересь пописывать. Что до насмешек, так над "жуком" много идиотов насмехались, Знакомый врач, работавший в Уганде, говорил, что погремуха сего рекордного по количеству изготовленных экземпляров авто (сечешь посыл?) была "вагина". Присмотрись к анфасу, если что. И что? Снобизм помноженный на быкновенный дебилизм, как по мне, и есть одна из причин войн.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Darkon

да еще с нищающими покупателями, ну ты сам понял.

А чиво нищают покупатели, можно поподробнее и с серьезными выкладками? Я вот думаю, что появилось слишком много удаленщиков, а к станку подойти некому!)) Отец моего хорошего друга работал в "Алмаз-Антей", это там где системы ПВО, Буки-шмуки. Так он в 70 лет мотался в Капустин Яр на натурные испытания. Почему? Так мастеров клавы туда хрен загонишь, и как только молодой да резкий чему-то научился, его тут же переманывает банк. Ну шо, какие будут глобальные мысли? Ну шо-бы не нищали твои покупатели...

[mikrolab1]

Сообщение от kalinas

Re: Будущее АвтоВАЗа-15
Цитата:
Сообщение от mikrolab1
они нервно на буквы Z,V,O, реагируют,езжайте к бабушке...
Ты, видно, не в курсе научного потенциала УССР, так почитай книжонок, может тогда не будешь ересь пописывать. Что до насмешек, так над "жуком" много идиотов насмехались,

Неее это у тебя хохол головного мозга, я знаю откуда промышленный потенциал УССР, из тех самых книг. И ты возбудился на Буквы
,не ожидал...
Ну чтож разведка боем дала результаты)
И вовсе над Жуком сумрачного немецкого гения,он же Порше не смеялся. Вагиномобиль это Рено ,посмотри на эмблему или уткнись...в книгу.Можешь наоборот)

P.S Вышел на эмоции...и на личности именно ты,неожиданно от тебя.И кто из нас после того дебил,и пописывает... ты хоть обращаешь внимание на мысли и стиль моих изложенияй,сопоставляешь со своими. Сечёшь по твоему? Украинской сечи уже нет.И этой Утырочной Страны Селюков Ранее республики созданной СССР вместе с промышленным потенциалом уже нет. И не должно быть, иначе зачем погибают,погибли под Красными флагами друзья- товарищи сына. С моим сыном все хорошо!не дождетесь
Будешь жить в Российской губернии и надеюсь признаешь что был немного неправ

[kalinas]

Сообщение от mikrolab1

я знаю откуда промышленный потенциал УССР, из тех самых книг.

Не знаешь от слова совсем, усек? И разберись немного с понятиями. К примеру, что такое хохол, и какое он имеет отношение к харьковскому ядерному центру, к коллайдеру, к Турбоатому. Проги для российских космических запусков вторых ступеней до последнего времени делались на Харьковском Хартроне. Говорю о Харькове потому, что там учился. А единственный на весь СССР НИИ горной промышленности был в моем городе. Только делали все это не хохлы. А у тебя, смотрю, чалдонско-поволжский шовинизм взыграл?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от mikrolab1

гения,он же Порше не смеялся.

И тут ты не в курсе, и над ним подтрунивали. Как говорится, уткнись в книгу.

[БОБРОВСКИЙ]

Сообщение от kalinas

Я вот думаю, что появилось слишком много удаленщиков, а к станку подойти некому!)) Отец моего хорошего друга работал в "Алмаз-Антей", это там где системы ПВО, Буки-шмуки. Так он в 70 лет мотался в Капустин Яр на натурные испытания. Почему? Так мастеров клавы туда хрен загонишь, и как только молодой да резкий чему-то научился, его тут же переманывает банк. Ну шо, какие будут глобальные мысли?

всё, что-бы ни писали в ответ Вам не интересно. Это не стыкуется с Вашими думами.

Сообщение от kalinas

Снобизм помноженный на быкновенный дебилизм,

так-то правильно...
вот когда научитесь слушать и слышать других людей и принимать их точку зрения, хотя-бы для того, что-бы над этим поразмыслить- тогда и задавайте вопросы.

[Darkon]

Сообщение от БОБРОВСКИЙ

себестоимость- совокупность затрат на производства единицы изделия.

смотри, допустим ты делаешь какое-то изделие, нанял специалистов, провел R&D, т.е. у тебя в себестоимости есть интеллектуальная составляющая: инженера, дизайнера, программиста и т.д. Далее ты начинаешь свое изделие производить, и через какое-то N-ное количество изделий, у тебя окупятся твои R&D, в следствии этого в себестоимости останется только затраты на производство.

Вот таким образом снижается себестоимость от объема производства. Например, в случае производства ПО, если у тебя тиражируемое ПО, допустим Word какой-нибудь, оно у тебя вообще условно бесплатным станет через ххххх копий.


Возвращаясь к комплектующим, если отталкиваться от нашего рынка, то тут конечно таких объемов не будет. Ну будет АвтоВАЗ гипотетически опять производить свои 300т. а\м, ну вот и будет 300т каких-то там бегунков или еще чего-то. Логично, что какой-то, например, Лемфордер производящий сайлентблоки или шаровые произведет их в разы больше для всех брендов вместе взятых чем какой-то Балаково для АвтоВАЗа и Москвича, соответственно себестоимость изделия от Лемфордера будет ниже и конечный производитель Авто снизит свою себестоимость а/м и может предложить конкурентную стоимость своего изделия. Пример тот же Рено Логаг за 5к евро в свое время. Он потому и получился дешевым, т.к. Рено взяло все свои уже окупившиеся детальки и собрало еще одно авто. Ведь если ты посмотришь на первый Рено Логан, то увидишь, что там было куча комплектующих от мегана 2, при этому уже он был снят насколько я понимаю с производства.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от БОБРОВСКИЙ

Но- что с этой экономической выгодой делать, если на нас она не отражается ни как? выгоду делят несколько процентов от жителей Земли.

ты с этой выгоды получаешь разнообразие товаров и их небольшую стоимость.

Сообщение от БОБРОВСКИЙ

Ну а про местечковость, ты конечно сгустил краски. всё зависит от наличия определённого количества разума в головах руководителей. всегда конечно хочется на это надеяться)))

А зачем пенять на руководителей, почему ты ждешь от них какого-то направления или ждешь чтобы они за тебя что-то решали, они как раз не чего и не сделают.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от kalinas

Я вот думаю, что появилось слишком много удаленщиков, а к станку подойти некому!))

кто на что учился, тот так и работает. А IT у нас в стране уважают, вот даже отсрочку от армии дают ))
А удаленка, согласен зло, иной раз когда в офисе работал, 18-30, все лопаты в пол ушел домой и забыл про работу как страшный сон. Вобщем вел себя как ответственный гражданин СССР. А сейчас бывает так заработаешься дома за интересной работой, что сразу из кресла и в кровать. Ну не как от работы не оторваться.

[Durable Carburetor]

Сообщение от Igor K.

Нормальный был автомобиль для своего времени. Ну не нынешняя Гранта, а современник Самары-2.

Сравнивать Ваз- 2113,14,15 с Таврией просто некорректно, так как Самара-2 находилась на более высоком уровне как по характеристикам, внешнему виду, комфорту так и по качеству. Ваз-21144 с ДВС 1,6 от Калины лично на мой взгляд была почти идеально проработанная модель с отличной управляемостью, жаль только без кондиционера.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от Darkon

соответственно себестоимость изделия от Лемфордера будет ниже и конечный производитель Авто снизит свою себестоимость а/м и может предложить конкурентную стоимость своего изделия

Darkon, В 90-е у нас в колледже маркетинг преподавали по толстенному переводному американскому учебнику. Твоя фраза как-будто из этого учебника. Ты ещё скажи, что спад производства обусловлен эластичностью спроса на автомобили. Но я очень скоро понял, что тот учебник годится только для тех мест, где его написали. Так как в каждой крупной стране
свои особенности и себестоимость, доступ на рынок может определяться в т.ч. нетарифным регулированием отрасли.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от DDD55

а чем ЗАЗ Сенс тот же принципиально хуже Гранты

Я в начале 2012 года собирался покупать Гранту и как вариант рассматривал Ланос(Сенс, Шанс не помню как он тогда назывался). Я рассматривал хэтчбек с двс Опель. Ланос вполне хорошая машина была кстати, довольно дешевая, и хэтчбеки предлагались. Но почему- то тогда в автосалоне были в продаже с двс ЗАЗ, в основном поэтому я и не купил эту машину. Ну и на внешний вид Гранта мне показалась лучше, хотя я седаны и не люблю.

[Darkon]

Сообщение от Durable Carburetor

В 90-е у нас в колледже маркетинг преподавали по толстенному переводному американскому учебнику. Твоя фраза как-будто из этого учебника.

Не вижу не чего плохого в переводных учебниках, т.к знания надо черпать из разных мест. Кстати это делали во все времена, и отправляли студентов учится заграницу, как это делает тот же Китай. И я очень рад, что мое лично понимание, как все должно работать совпадает с хорошими учебниками.

[Igor K.]

Сообщение от Darkon

А удаленка, согласен зло, иной раз когда в офисе работал, 18-30, все лопаты в пол ушел домой и забыл про работу как страшный сон. Вобщем вел себя как ответственный гражданин СССР. А сейчас бывает так заработаешься дома за интересной работой, что сразу из кресла и в кровать. Ну не как от работы не оторваться.

Ага, и начальство тоже быстро оценило перспективу звонить в любое время (ну почти) дня и ночи, теперь же не скажешь, что всё, я уже уехал из офиса и компа рядом нет.

Сообщение от Durable Carburetor

Сравнивать Ваз- 2113,14,15 с Таврией просто некорректно, так как Самара-2 находилась на более высоком уровне как по характеристикам, внешнему виду, комфорту так и по качеству.

Вполне корректно, машины одного поколения. У меня после Таврии как раз ВАЗ-2115 была, купил только потому, что Славуту к тому времени перестали производить, а так купил бы её с удовольствием. Нет, у Самары-2, конечно, определённые преимущества были, но в принципы, авто одного поколения и вполне сравнимы, ИМХО.