"Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194) - 2

[А.Н]

Сообщение от Stingray

И постоянно чтото не договаривает, по крупицам все приходится собирать из разных веток его форума.

Напоминает замполита, говорит много и правильно, не понятно о чем.

Добавлено через 1 минуту

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Satmaster56

Делать надо всё правильно и верить в хорошее!

Satmaster56, Правильно!

[flanker]

Сообщение от А.Н

Напоминает замполита, говорит много и правильно, не понятно о чем.

Я думаю он правильно говорит критика необходима, пускай "за рулем" и другие издания поют песни о замене ремня через 200000км. заметь, сколько людей на форуме на этом и других, но не видел ни одного представителя ВАЗА который хоть что то объяснил, ведь сколько вопросов, по расходу масла, по стуку, и т.д. ,но ни один представитель ничего не сказал, может это слабость, а может молчаливое согласие с замполитом.
Делать правильно согласен тем более верить в хорошее, если хоть кто то скажет как правильно?, и почему правильно не хочет делать завод.

[Alexey-Rus.]

Сообщение от hrsrval

А какими Вы пользуетесь источниками и есть ли у них автор, который может ответить за свои слова?

Я не задавался вопросом авторства тех источников. Но почему-то ни в одном из них не говорится о том, что поршни перекашивает при работе. Поэтому я всегда считал, что поршень находится в таком |\| положении только при перекладках, а при рабочем ходе и сжатии он параллелен стенкам цилиндров (опирается на одну из них).
А диагональный износ (типа того, что в экспертизе) я видел на поршнях из двигателя 21083. Но там была причина не в браке производителя, а в недостатке мозгов моториста: десятые поршни были скрещены с 08-ми шатунами, поршень на пальце можно было только об колено провернуть.

Сообщение от hrsrval

А в Вашем двигателе разве иначе?

Сам наши поршни в руках не держал, но вроде тут пишут, что точно так же. И трет у нас именно эту (широкую) сторону. Если в движке Мерса трет другую сторону, то почему они не додумались сделать её шире? Может тот случай результат какого-то нехарактерного режима работы двигателя?

[Satmaster56]

hrsrval, Читал о доработке ГБЦ, где говорилось о камере сгорания
http://www.the-racer-edge.narod.ru/golova1.htm
Четвёртым пунктом говорится о форме камеры сгорания и распространению горения смеси.
Ранее, часто обращалось внимание на то, что к подобным изменениям размера поршневой приводит перегрев ДВС. Может конфигурация камеры сгорания ДВС играет не маловажную роль в нашем случае?
У Грантоводов тема стука молчит, хотя, машинки почти за год уже прилично накатали. И провокаторы у них есть. x85 постоянно твердит о необходимости обратить внимание на стук, а тема всё равно не поднимается.
Отличие заключается как раз в камере сгорания. Камера меньше выдаётся в ГБЦ 26 кубиков против 31 на нашем двигателе. Поршень имеет явную лужу в отличие от Калиновского и Приоровского двигателя с плоским поршнем, что концентрирует смесь ближе к свече . Нет ли в этом определяющих моментов??? Понятно, что детонации в двигателе мало кто наблюдает, но пограничное состояние рядом с ней к добру не приводит.

[biarmy]

Сообщение от Satmaster56

Понятно, что детонации в двигателе мало кто наблюдает, но пограничное состояние рядом с ней к добру не приводит.

Так ведь именно так и работает ЭСУД. На грани с детонацией.

Сообщение от Satmaster56

И провокаторы у них есть. x85 постоянно твердит о необходимости обратить внимание на стук

Это бывший калиновод. Экс-лидер Архангельской ячейки. Ему по гарантии, да и сам он, несколько раз меняли поршни. Стук не исчезал. Так что "провокатором" назвать его не могу. Другое дело как грантоводы идентифицируют шумы из под капота. Многих успокаивает фраза в сервисе "у всех так". На том их тревоги переключаются на другие тональности.

[Satmaster56]

biarmy, Я не по поводу работы ЭСУД (управляемая детонация), а о влиянии формы камеры сгорания и о процессах происходящих в ней (Неуправляемая детонация). Возможно, что форма камеры сгорания оказывает критическое влияние на последствия. Вот выдержка:

при возгорании смеси от свечи зажигания давление в камере сгорания резко нарастает, что приводит к сильной компрессии ещё невоспламенившейся смеси. Т.к. скорость распространения фронта горения относительно невысока (до 80 м/с), излишне удалённая от свечи часть топливо-воздушной смеси может самовоспламениться от компрессии прежде, чем фронт горения дойдёт до этого участка. А если участок камеры сгорания перегрет, то это ещё больше способствует компрессионному самовоспламенению. Это воспламенеие носит взрывной характер (скорость распространения пламени от 800 до 2400 м/с), поэтому давление и температура в цилиндре и вырастают слишком быстро. Это является сильной нагрузкой на поршни и поршневые кольца, камеры сгорания, детали КШМ
Про X85 я в курсе, только Калиноводов долго поднимать не надо, стук слышат сразу и все, у кого это явление случается, а Грантоводам сколько не тверди, всё равно не слышат. Вот и х85, судя по всему, не совсем уверен, стучит-нестучит, прогрессирует-не прогрессирует, хотя с этим явлением хорошо знаком

[xolod]

Всем привет. Подведу промежуточные итоги после замены поршневой пробег 1000км: тяга заметно увеличилась на низах, расход бенза конечно увеличился но думаю это не важно, вибрации просто высаживают хоть и развесил всю поршневую, при нагреве какого-то ролика в ГРМе начинает какой то из них шуметь и кое как сдерживаюсь на тапку притапить

[Satmaster56]

xolod, Крепись! Светлое будущее не за горами! Бережная обкатка - залог этого светлого будущего! За одно подумай как заправку поменять, на той, на которой ты заправляешься откровенное палево!

[biarmy]

Сообщение от Satmaster56

Возможно, что форма камеры сгорания оказывает критическое влияние на последствия. Вот выдержка:

Скажем так, выдержка даже косвенно не указывает на необходимость искать золотое сечение в форме камеры сгорания. А основными элементами, которые могут приводить к калильному зажиганию, у нас являются свеча и клапана. Более того, выдержка целенаправленно говорит про использование бензина с соответствующим октановым числом. Скорее всего, значение имеет форма днища поршня. Ведь мощные иностранные моторы с непосредственным впрыском топлива имеют специальную выемку в поршне, направленную на улучшение перемешивания топливо-воздушной смеси в противоположной точке от места впрыска. Вот это имеет значение для распространения фронта горения.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от xolod

при нагреве какого-то ролика в ГРМе начинает какой то из них шуметь

Как правило, ролики ГРМ при прогреве быстро затихают. Возможно, что это гудит натяжной гены.

[Stingray]

Сообщение от Satmaster56

У Грантоводов тема стука молчит, хотя, машинки почти за год уже прилично накатали.

Вообщем то и у нас тема про клокотание и дизеление 8кл. движков не возобновляется, а проблемы один в один такие же, и причины теже.