Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.06.2014, 16:32   #1
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 407783 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Информацию честно взял на чип-тюнере (от angtar )


Продолжаем старую тему: http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=62768
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума

Последний раз редактировалось vovk; 16.03.2017 в 19:01..
vovk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2018, 11:27   #321
Совсем как дома
 
Аватар для Поручик
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Московъ
Пол: Мужской
Автомобиль: есть 42-22
Сообщений: 793
Вес репутации: 17838 Поручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: ЭБУ, прошивки и т.д. - 4

reznik, У меня 127-й двигатель. На трассе при 120-ти 8 литров не ест.

И потом, мы какие моторы сравниваем?

у 126-го ДМРВ - Датчик Массового Расхода воздуха
У 127-го ДАД - Датчик Абсолютного Давления
У 183-186-го ДМРВ - Датчик Массового Расхода воздуха

Мотор с ДМРВ более экономичен чем мотор с ДАД, пока ДМРВ рабочий.
__________________
"Век живи, век учись," - подумал поручик ...

Последний раз редактировалось Поручик; 26.02.2018 в 12:15..
Поручик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2018, 13:05   #322
Свой человек
 
Регистрация: 01.11.2012
Адрес: Волгоград
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 556
Вес репутации: 245 reznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: ЭБУ, прошивки и т.д. - 4

Речи про 127 движок вообще не вел . Я спрашивал почему при переходе с тросика на е газ на 126 двигателе расход топлива не увеличился , а на 83 двигателе ,при переходе с тросика на е газ расход вырос ??? Не потому ли ,что на 126 двигателе остался датчик фаз , а на 83 его убрали ? И почему на 126 двигателе оставили датчик фаз ,если есть технология получить распределённый впрыск без датчика фаз ,как на 83 двигателе? Ведь на одном заводе выпускаются ?
reznik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2018, 13:20   #323
Свой человек
 
Регистрация: 01.11.2012
Адрес: Волгоград
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 556
Вес репутации: 245 reznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: ЭБУ, прошивки и т.д. - 4

Далее ,сегодня ехал 70 км по пустой ровной дороге, подключил элм327 к эбу поставил планшет на руль и наблюдал за показаниями эбу. Особенно меня заинтересовали показания угла опережения и показания лямда зонда после катколлектора. УОЗ если ехать равномерно на 4 передаче или на 5 передаче 90 км час выше 25 градусов не подымался, ДД 2 практически всегда показывал постоянное напряжение 0,75 , если это показание отклонялось в какую либо сторону ,то УОЗ становился меньше. Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2018-02-27-10-50-11.jpg
Просмотров: 18
Размер:	130.2 Кб
ID:	266284

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2018-02-27-10-43-28.jpg
Просмотров: 16
Размер:	130.0 Кб
ID:	266285
reznik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2018, 13:49   #324
Свой человек
 
Регистрация: 01.11.2012
Адрес: Волгоград
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 556
Вес репутации: 245 reznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: ЭБУ, прошивки и т.д. - 4

Далее , скрины делать не очень удобно в движении получилось только два. Провёл другой эксперимент . Сравнил показания скорости по приборной панели и то что видит эбу . Так вот при скорости 105 км час ,эбу показывал 100 км час . А самое интересное ,что при равномерной скорости (по показаниям эбу) 100 км/час , расход эбу показывал 5,6 литр/час , а на панели приборов мгновенный расход показывал 7 литр на 100 км. Вот теперь напрашивается вопрос , штатный бортовик врёт ??? На тросике и егаз панели приборов одинаковые ,на К1 , а эбу разные , может бортовое при работе с М74 ,просто врёт? Поэтому и расход на егаз показывает больше чем на тросе ,я имею ввиду двиг 83 ??? Недавно ездил на расстояние 610 км, заправил полный бак ,больше 120 не ехал ,по приезду на панели стрелка показывала остаток топлива на миллиметр выше самой нижней белой чёрточки. Но тут точно не определиш расход. Короче одни вопросы ?????
reznik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2018, 14:08   #325
Легенда форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Адрес: Краснодар
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 6,216
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 111358 d.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: ЭБУ, прошивки и т.д. - 4

Цитата:
Сообщение от reznik Посмотреть сообщение
ДД 2 практически всегда показывал постоянное напряжение 0,75 , если это показание отклонялось в какую либо сторону ,то УОЗ становился меньше.
У тебя на скринах изменилось и положение педали, и открытие зкслонки, и расход воздуха. Не удалось сравнение, надо чтоб хотябы педаль ровно держалась.
__________________
Ctpv.Пак.me3..
d.dmitry вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2018, 09:27   #326
Свой человек
 
Регистрация: 01.11.2012
Адрес: Волгоград
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 556
Вес репутации: 245 reznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: ЭБУ, прошивки и т.д. - 4

Цитата:
Сообщение от d.dmitry Посмотреть сообщение
У тебя на скринах изменилось и положение педали, и открытие зкслонки, и расход воздуха. Не удалось сравнение, надо чтоб хотябы педаль ровно держалась.
А я ничего и не сравнивал , просто скинул.
reznik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2018, 12:33   #327
Постоялец
 
Регистрация: 06.10.2016
Адрес: Новокузнецк
Возраст: 71
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 305
Вес репутации: 388 Сергей-сибиряк имеет репутацию за пределами доброй репутацииСергей-сибиряк имеет репутацию за пределами доброй репутацииСергей-сибиряк имеет репутацию за пределами доброй репутацииСергей-сибиряк имеет репутацию за пределами доброй репутацииСергей-сибиряк имеет репутацию за пределами доброй репутацииСергей-сибиряк имеет репутацию за пределами доброй репутацииСергей-сибиряк имеет репутацию за пределами доброй репутацииСергей-сибиряк имеет репутацию за пределами доброй репутацииСергей-сибиряк имеет репутацию за пределами доброй репутацииСергей-сибиряк имеет репутацию за пределами доброй репутацииСергей-сибиряк имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: ЭБУ, прошивки и т.д. - 4

Цитата:
Сообщение от reznik Посмотреть сообщение
Вот теперь напрашивается вопрос , штатный бортовик врёт ??? На тросике и егаз панели приборов одинаковые ,на К1 , а эбу разные , может бортовое при работе с М74 ,просто врёт?
У меня то же е-газ,М74,двиг 83.
Мультитроникс показывает расход меньше,чем ПП.

Добавлено через 1 минуту
Хотя по залитому топливу и пройденному километражу,показания с ЭБУ точней.
Сергей-сибиряк вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2018, 22:01   #328
Совсем как дома
 
Аватар для Поручик
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Московъ
Пол: Мужской
Автомобиль: есть 42-22
Сообщений: 793
Вес репутации: 17838 Поручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: ЭБУ, прошивки и т.д. - 4

reznik, Если есть Опендиаг, то запиши логи своих поездок, потом открой их в просмотрщике логов и смотри в нем.
Бесплатный просмотрщик ReadLogs, последняя версия 3.3.5.1.
на этом форуме можно скачать
или на этом

Вот http://dropmefiles.com/wThzU
Графики построишь и т.д.

Можно экспортировать логи из ReadLogs в ecuEdit, он более продвинутый.

А скриншоты рассматривать бестолку.
Как записать логи, написано в справке к Опендиагу.

Надо сравнить типовые параметры с реальными.
Миниатюры
Readlogs.jpg   Типовые параметры.jpg  
__________________
"Век живи, век учись," - подумал поручик ...

Последний раз редактировалось Поручик; 28.02.2018 в 23:48..
Поручик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2018, 20:42   #329
Свой человек
 
Регистрация: 01.11.2012
Адрес: Волгоград
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 556
Вес репутации: 245 reznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: ЭБУ, прошивки и т.д. - 4

Здесь прозвучала мысль ,что расход е газ евро 4 двиг 83 ,вырос из за того ,что нужно постоянно подогревать катколлектор в ущерб экономии топлива. И этим занимается ДК2. Решил понаблюдать как это происходит. И так при движении автомобиля ДК1 следит ,чтобы смесь была 14/1 по остаткам кислорода в выхлопных газах, это идеальная смесь для того чтобы катколлектор смог нейтрализовать как можно больше вредных выхлопов, но для более качественной работы катколлектор ,в нем нужно поддерживать температуру,ДК1 это не может делать, этим занимается ДК2 ,как ? Да очень просто .При идеальной работе катколлектора на выходе из него большая часть вредных веществ нейтрализуется и ДК2 в этой ситуации выдаёт постоянное напряжение 0,75 вольт, если концентрация вредных веществ на выходе катколлектор увеличивается , ДК2 реагирует на это изменением на нем напряжения , эбу отклонение напряжения на ДК 2 от 0,75 вольт ,расценивает как команду на неэффективность нейтрализатора и то что температуру нейтрализатора нужно поднять, а как это сделать ? Качество смеси нельзя менять ,она должна быть 14/1 , значит нужно уменьшить УОЗ , это приведёт к повышению температуры выхлопных газов, и нейтрализатор опять будет эффективным. Я очень долго наблюдал за показанием ДК2 ,и было заметно что на нем почти всегда постоянное напряжение 0,75 вольт, а если оно отклоняется в какую либо сторону , то эбу сразу пропорционально уменьшает УОЗ, Это в движении. На холостом ходу ДК2 не работает , потому что УОЗ нельзя так просто регулировать. Так как УОЗ на ХХ используется для поддержания оборотов ХХ, а если туда ещё и ДК2 будет вмешиваться ,то ХХ будет очень не ровный, поэтому на ХХ ДК2 не работает для евро4. На ХХ чтобы увеличить температуру нейтрализатора инженеры не е газ евро 4 изначально уменьшили УОЗ он в пределах 7 градусов . На евро 2 и3 ХХ не трогали поэтому УОЗ там 10 градусов примерно. А как известно уменьшение УОЗ ведёт к увеличению расхода топлива при любых режимах двигателя. Поэтому на евро 4 просто так УОЗ не поднимиш , так как ДК 2 все равно его потом скорректирует по выхлопа из нейтрализатора. Я так понимаю этот е газ евро4, В мощьностных режимах на евро 4 ДК2 я так понял не задействован. Я правильно понял работу эбу евро 4.????

Последний раз редактировалось reznik; 01.03.2018 в 20:58..
reznik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2018, 21:04   #330
Сибирская группировка
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947-52-С11
Сообщений: 10,330
Записей в дневнике: 35
Изображений: 47
Вес репутации: 515989 Ky. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: ЭБУ, прошивки и т.д. - 4

Цитата:
Сообщение от Поручик Посмотреть сообщение
Начнем с того, что тросик это Евро2
Однако неточность.
У меня был 21126 с тросиком 2010 Е3.
Ky. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 19:10.