Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система охлаждения

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.12.2011, 12:09   #541
Пермская ячейка
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Пермь
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ -11183 1.6 V8
Сообщений: 298
Вес репутации: 15 mkolmkol находится на правильном путиmkolmkol находится на правильном пути
Re: Пробка расширительного бачка. Часть 2

cosmoz, а Вы что под "подсосом" подразумеваете? Может надо с понятиями определиться.....придти к единым определениям, так сказать..
__________________

Наш человек всегда найдет выход из любой ситуации....Непонятно, как он туда вход находит..
mkolmkol вне форума   Вверх
Старый 21.12.2011, 12:14   #542
Бывалый
 
Аватар для cosmoz
 
Регистрация: 27.03.2009
Адрес: Электросталь
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: Hyundai i20
Сообщений: 1,451
Вес репутации: 19 cosmoz является пока необработанным, но явно драгоценным камнемcosmoz является пока необработанным, но явно драгоценным камнемcosmoz является пока необработанным, но явно драгоценным камнемcosmoz является пока необработанным, но явно драгоценным камнемcosmoz является пока необработанным, но явно драгоценным камнемcosmoz является пока необработанным, но явно драгоценным камнемcosmoz является пока необработанным, но явно драгоценным камнемcosmoz является пока необработанным, но явно драгоценным камнемcosmoz является пока необработанным, но явно драгоценным камнемcosmoz является пока необработанным, но явно драгоценным камнемcosmoz является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Пробка расширительного бачка. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Dali Посмотреть сообщение
1,1атм это на выпуск, на впуск в пробке РБ работает другой клапан.
про то и речь! я к тому, что скорее будет хлестать жидкость при нагреве, чем засасывать воздух при охлаждении..
не, я, конечно, не исключаю факт подсоса, но это будет в случае повреждения целостности СОД или ослабления хомутов, но система будет не только подсасывать, но и в гораздо бОльшем количестве разбрызгивать ОЖ..
Цитата:
Сообщение от mkolmkol Посмотреть сообщение
cosmoz, а Вы что под "подсосом" подразумеваете? Может надо с понятиями определиться.....придти к единым определениям, так сказать..
да я, честно говоря, не видел других определений этого процесса.. разве что кто-то сказал, что система отсасывает, но это уж совсем грубо )))
под подсосом я понимаю проникновение в систему ОД атмосферного воздуха не через пробку РБ, а через шланги/трубки и пр. детали СОД..
__________________
и всё же калина достойна того, чтобы называться машиной.. буду вспоминать её только добрым словом..
cosmoz вне форума   Вверх
Старый 21.12.2011, 12:19   #543
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 407783 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: Пробка расширительного бачка. Часть 2

cosmoz, у вакуумщиков есть такое понятие "натекание", которое не может быть равно 0 даже в очень "продвинутых" системах (а СОД - очевидно, что не вакуумноплотная система).
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума
vovk вне форума   Вверх
Старый 21.12.2011, 12:23   #544
Постоялец
 
Регистрация: 15.08.2008
Адрес: Самара
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 307
Вес репутации: 48 Рафаэль 1975 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРафаэль 1975 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРафаэль 1975 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРафаэль 1975 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРафаэль 1975 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРафаэль 1975 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРафаэль 1975 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРафаэль 1975 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРафаэль 1975 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРафаэль 1975 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРафаэль 1975 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Пробка расширительного бачка. Часть 2

и опять все упирается в герметичность СОД (штатная система хорошо справляется с удалением воздуха из нее)если конечно все детали системы работают как надо
Рафаэль 1975 вне форума   Вверх
Старый 21.12.2011, 12:26   #545
Пермская ячейка
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Пермь
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ -11183 1.6 V8
Сообщений: 298
Вес репутации: 15 mkolmkol находится на правильном путиmkolmkol находится на правильном пути
Re: Пробка расширительного бачка. Часть 2

Вроде-бы одними понятиями оперируем... Тем не менее... При повреждении радиатора отопителя (легком) сначала появляется характерный "водопад" и только потом, значительно позже, следы ОЖ. У меня вообще практически не появились, кроме запаха, по которому и изобличил. Извлеченный радиатор практически не бежал - так, пятно..
При нагреве все расширяется, затрудняя (в общем случае) проход жидкости, при охлаждении сужается, облегчая проход воздуху. О чем спор-то?
__________________

Наш человек всегда найдет выход из любой ситуации....Непонятно, как он туда вход находит..
mkolmkol вне форума   Вверх
Старый 21.12.2011, 12:27   #546
Завсегдатай
 
Аватар для KNife
 
Регистрация: 04.06.2011
Адрес: Казань
Пол: Мужской
Сообщений: 472
Вес репутации: 14 KNife имеет великолепную ауру вокруг себяKNife имеет великолепную ауру вокруг себяKNife имеет великолепную ауру вокруг себяKNife имеет великолепную ауру вокруг себяKNife имеет великолепную ауру вокруг себяKNife имеет великолепную ауру вокруг себяKNife имеет великолепную ауру вокруг себяKNife имеет великолепную ауру вокруг себяKNife имеет великолепную ауру вокруг себяKNife имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Пробка расширительного бачка. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Рафаэль 1975 Посмотреть сообщение
и опять все упирается в герметичность СОД (штатная система хорошо справляется с удалением воздуха из нее)если конечно все детали системы работают как надо
А можно поподробнее про самоудаление воздуха из системы штатными способами? Имеется ввиду пароотвод из радиатора или что-то еще?
KNife вне форума   Вверх
Старый 21.12.2011, 12:32   #547
Бывалый
 
Аватар для cosmoz
 
Регистрация: 27.03.2009
Адрес: Электросталь
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: Hyundai i20
Сообщений: 1,451
Вес репутации: 19 cosmoz является пока необработанным, но явно драгоценным камнемcosmoz является пока необработанным, но явно драгоценным камнемcosmoz является пока необработанным, но явно драгоценным камнемcosmoz является пока необработанным, но явно драгоценным камнемcosmoz является пока необработанным, но явно драгоценным камнемcosmoz является пока необработанным, но явно драгоценным камнемcosmoz является пока необработанным, но явно драгоценным камнемcosmoz является пока необработанным, но явно драгоценным камнемcosmoz является пока необработанным, но явно драгоценным камнемcosmoz является пока необработанным, но явно драгоценным камнемcosmoz является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Пробка расширительного бачка. Часть 2

vovk, Рафаэль 1975, ну если так размышлять, то воздушные шарики тоже спускаются.. а почему? ведь вроде замкнутый.. если с этой точки зрения, то да.. даже металл испаряется..
однако в данном случае идут более глобальные "натекания" (да будет так), исчисляемые не одним кубическим миллиметром.. так вот я считаю, что если у вас нет глобальной течи, то неоткуда взяться и глобальному натеканию.. а уж тем более сомневаюсь, что натекание превышает течь.. или я не прав?
mkolmkol, да спор в общем-то вот в чём: нет течи ОЖ, но есть "натекание" (он же подсос).. такое бывает?
я понимаю, что если у меня уменьшается уровень ОЖ, причём быстро, то возможен и подсос.. но если нет утечки антифриза, то откуда взяться подсосу? если давление на горячем движке превышает вакуум на холодном?
__________________
и всё же калина достойна того, чтобы называться машиной.. буду вспоминать её только добрым словом..
cosmoz вне форума   Вверх
Старый 21.12.2011, 12:33   #548
Постоялец
 
Регистрация: 15.08.2008
Адрес: Самара
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 307
Вес репутации: 48 Рафаэль 1975 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРафаэль 1975 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРафаэль 1975 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРафаэль 1975 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРафаэль 1975 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРафаэль 1975 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРафаэль 1975 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРафаэль 1975 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРафаэль 1975 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРафаэль 1975 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРафаэль 1975 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Пробка расширительного бачка. Часть 2

KNife, да шланг пароотвод и многие путают что такое малый круг системы охлаждения (термостат перекрывает нижний шланг от радиатора а не верхний)соответственно когда мы заводим двигатель и слышим пресловутый водопад в СОД мы наблюдаем процесс удаления воздуха из системы
Рафаэль 1975 вне форума   Вверх
Старый 21.12.2011, 12:35   #549
Бывалый
 
Аватар для Kot_174
 
Регистрация: 11.08.2010
Адрес: Москва
Возраст: 58
Пол: Мужской
Сообщений: 1,459
Вес репутации: 18 Kot_174 является по-настоящему хорошимKot_174 является по-настоящему хорошимKot_174 является по-настоящему хорошимKot_174 является по-настоящему хорошимKot_174 является по-настоящему хорошимKot_174 является по-настоящему хорошимKot_174 является по-настоящему хорошимKot_174 является по-настоящему хорошимKot_174 является по-настоящему хорошимKot_174 является по-настоящему хорошимKot_174 является по-настоящему хорошим
Re: Пробка расширительного бачка. Часть 2

Цитата:
Сообщение от cosmoz Посмотреть сообщение
но система будет не только подсасывать, но и в гораздо бОльшем количестве разбрызгивать ОЖ.
Вот здесь и кроется все "коварство". Вы забыли про температурное расширение материалов. При нагреве все мелкие щели начинают уплотняться. Поэтому разбрызгиваться ничего не будет, если только неплотность соединения не совсем запредельная. Зато при остывании через эти щели начнет засасываться воздух, если впускной клапан в пробке не открывается по каким-либо причинам. Поэтому все хомуты нужно подтягивать определенным моментом именно на холодной системе. Если превысить момент затяжки хомута, то при нагреве это место просто передавливается, и в последствии герметичность нарушается еще больше.
Kot_174 вне форума   Вверх
Старый 21.12.2011, 12:35   #550
Пермская ячейка
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Пермь
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ -11183 1.6 V8
Сообщений: 298
Вес репутации: 15 mkolmkol находится на правильном путиmkolmkol находится на правильном пути
Re: Пробка расширительного бачка. Часть 2

Цитата:
Сообщение от cosmoz Посмотреть сообщение
....но если нет утечки антифриза, то откуда взяться подсосу? если давление на горячем движке превышает вакуум на холодном?
Плотность проникающей среды разная.... В одном случае газ, в другом жидкость... Думаю, что из-за этого..
__________________

Наш человек всегда найдет выход из любой ситуации....Непонятно, как он туда вход находит..
mkolmkol вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 15:05.