Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Общий раздел > Автозакон и Клубное страхование > Административная практика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.11.2012, 19:02   #1
Сибирская группировка
 
Аватар для sibold
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Новосибирск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,285
Вес репутации: 37584 sibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отмена постановления, вступившего в законную силу

Краткая история.
11.11.12 Дтп на двоих с моим участием, вреда здоровью нет.
12.11.12 Разборка в полку дорожно-патрульной службы, результат -
постановление по делу об административном правонарушении.
23.11.12 Протокол вступает в стлу.
24.11.12 Я получаю штамп с отметкой "вступило в законную силу".
27.11.12 Мне говорят, что протокол приостановлен либо аннулирован
в связи с ходатайством второго участника ДТП, которое было
26.11.12. Кто аннулировал, кому было ходатайство, на каком
основании - барышня в окошке молчит.
"Ничего не знаю, вам сообщат".

Обращаюсь к юристу, он советует узнать в районном суде по месту ДТП.
Узнаю, там никаких обращений по поводу данного ДТП нет.
Звоню в полк туда, где была разборка. Советуют снова обратиться
в "окошко" административной практики и требовать, угрожая жалобой.

Думаю, мне надо обратиться с заявление (кому?), зарегистрировав его
в канцелярии полка.
В заявлении:
1) ппопросить выдать письменный документ об аннулировании(отмене, приостановлении действия) постановления
2) попросить копию (или ознакомить) документа, на основании которого
отменено постановление.

Так?
sibold вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2012, 21:48   #2
Технический специалист
Авто закон
 
Аватар для feudor
 
Регистрация: 17.11.2007
Адрес: регион 50
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 8,327
Вес репутации: 4236 feudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Отмена постановления, вступившего в законную силу

Цитата:
Сообщение от sibold Посмотреть сообщение
12.11.12 Разборка в полку дорожно-патрульной службы, результат -
постановление по делу об административном правонарушении.
Вы его получили? Если да, то когда?
Цитата:
Сообщение от sibold Посмотреть сообщение
23.11.12 Протокол вступает в стлу.
В законную силу может вступить постановление, но только не протокол.
Цитата:
Сообщение от sibold Посмотреть сообщение
24.11.12 Я получаю штамп с отметкой "вступило в законную силу".
Куда Вам ставят этот штамп?
Цитата:
Сообщение от sibold Посмотреть сообщение
27.11.12 Мне говорят, что протокол приостановлен либо аннулирован в связи с ходатайством второго участника ДТП, которое было
Может быть постановление, но оно не может быть аннулировано, тем более по какому то ходатайству.. Его можно только обжаловать.
Напишите четко и ясно, какие Вы имеете сейчас документы на руках?
__________________
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
feudor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2012, 05:15   #3
Сибирская группировка
 
Аватар для sibold
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Новосибирск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,285
Вес репутации: 37584 sibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Отмена постановления, вступившего в законную силу

Цитата:
Сообщение от feudor Посмотреть сообщение
Вы его получили? Если да, то когда?
В законную силу может вступить постановление, но только не протокол.
Куда Вам ставят этот штамп?
Может быть постановление, но оно не может быть аннулировано, тем более по какому то ходатайству.. Его можно только обжаловать.
Напишите четко и ясно, какие Вы имеете сейчас документы на руках?
Постановление получил в день разбора, 12.11.12
Штамп на постановлении с надлисью "вступило в законную силу 23.11.12" получил 24.11.12. Штамп стоит в нижней части листа постановления.

Когда ставили штамп, мне сказали, что надо было принести и справку
о ДТП. Я её принёс 27.11.12


27.11.12 работница в окошке административной практики попросила у меня
все документы: справку, прстановление, протокол.
Спустя некоторое время она мне их вернула, сказав, что постановление
отменено ввиду обжалования вторым участником ДТП,
обжалование было, с её слов, 26.11.12.
На вопросы типа кто отменил и прочие она не ответила,
на вопрос что мне делать - "Ждите, вас вызовут".

На руках имею справку о ДТП, протокол об административном правонарушении, постановление к протоколу с отметкой "вступило в законную силу 23.11.12", отметка перечёркнута крест-накрест синей шариковой ручкой.

В первом посте я ошибся, назвав постановление протоколом.

Получается, что постановление было обжаловано после его вступления в законную силу,
т.к. обжалование, (сослов работницы) имело место через три дня после вступления
в силу, а именно - 26.11.12
И отменено после этого запоздалого обжалования.

Последний раз редактировалось sibold; 29.11.2012 в 05:28..
sibold вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2012, 12:39   #4
Технический специалист
Авто закон
 
Аватар для feudor
 
Регистрация: 17.11.2007
Адрес: регион 50
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 8,327
Вес репутации: 4236 feudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Отмена постановления, вступившего в законную силу

sibold, постановление не отменено, оно обжаловано. Но вот кому обжаловано, это вопрос. Возможно, что жалоба подана командиру полка? Но предварительно должно быть подано ходатайство о восстановлении срока обжалования?
Если есть возможность, то сьездите в полк и попробуйте встретиться с командиром.
__________________
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
feudor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2012, 17:21   #5
Сибирская группировка
 
Аватар для sibold
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Новосибирск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,285
Вес репутации: 37584 sibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Отмена постановления, вступившего в законную силу

Сегодня потрачен ещё один день. И только благодаря одному доброму лейтенанту -
не зря. Еле успел до закрытия контор.
Утром я ничего не знал точно кому было обжалование, какое решение
принято и кто моим делом будет заниматься дальше. баба в первом окошке
отделения по исполнению административного законодательства делает
вид, что ничего не знает, но к концу дня выяснилось что:

- жалоба подана типа в вышестоящую организацию, там где главный
ЕИБДД шник города и области трудится, которого часто по ящику показывают. И оттуда в "наш", городской полк поступил запрос на передачу дела и дело отдали им, оставив в папке отметку. О дате
передачи мне ничего не сказали. А лейтенант, который помог всё это
узнать, мне даже назвал ФИО капитана, который жалобой займётся.
Я успел в эту контору, где - о чудо! - ни народу, ни очередей и мой капитан скучает один в кабинете. Буквально за 15 минут я получил
дело и перефотографировал все документы.
Узнал, аргументы жалобщика.
если убрать ложь и сопли, типа что я навязал свою схему ДТП при её составлении,
аргумент один.
Дело в том, что я делал поворот налево, выезжая со второстепенной улицы на главную, а второй участник ДТП поворачивал с этой главной
на ту, по которой двигался я и тоже выполнял поворот налево.
Перекрёсток Т-образный, моя улица - примыкающая.
Поворот он выполнял, "срезая" угол и столкновение произошло на моей полосе, он взял слишком влево, а я не смог предотвратить.
Но в этом месте очень большие "закругления" бордюра боковин проезжей части. А перекрёсток начинается с закругления этой боковины.
Я находился уже на перекрёстке, за началом закругления, но не доехал
1,1 м до его полосы движения, по которой он двигался до поворота.
При разборе его устно обвинили по п.8.6, хотя в в протоколе записали
нарушение по п. 9.1 (неправильное положение на проезжей части)
В жалобе он утверждает, что я слишком далеко выкатился на
перекрёсток и помешал ему выполнить поворот, а у него на перекрёстке
приоритет, т.к. он двигался по главной.
Как-то так.
Сейчас скопирую снимки и начну копать правила.

На схеме, кажется, ГИБДД шники действительно не зафиксировали положение
закруглений и главную/второстепенную дорогу.
Возможно, это - минус.

Добавлено через 38 минут
feudor,
Большое спасибо.

Завтра утром повторная разборка у этого капитана.
Вообще странно. Обжалование можно было сделать в том-же полку, в суде.
Почему-то именно такой вариант.

Последний раз редактировалось sibold; 29.11.2012 в 17:32..
sibold вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2012, 21:50   #6
Легенда форума
 
Аватар для АГ2
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Н-ск
Возраст: 57
Пол: Мужской
Сообщений: 6,828
Вес репутации: 147846 АГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Отмена постановления, вступившего в законную силу

Цитата:
Сообщение от sibold Посмотреть сообщение
На схеме, кажется, ГИБДД шники действительно не зафиксировали положение
закруглений и главную/второстепенную дорогу.
Схему выложи, если возможно.
__________________
стиль езды - философский :)
___________________________________
Езжу на автобусе, как все нормальные люди :)
АГ2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2012, 22:42   #7
Сибирская группировка
 
Аватар для sibold
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Новосибирск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,285
Вес репутации: 37584 sibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Отмена постановления, вступившего в законную силу

Цитата:
Сообщение от АГ2 Посмотреть сообщение
Схему выложи, если возможно.
Лохонулся. Капитан дал всё заснять, а схемы-то и нет
Обманул, похоже.

Да схема типовая для таких ситуаций.
Срезал он при повороте
Если п.8.6 трактовать буквально, то он выехал на встречную полосу
движения. Если начало полос считать от границ перекрёстка с учётом
закруглений, то виноват я. Столкновение - на перекрёстке, но
вне пересечения полос, по схеме на расстоянии 1,1 м от него.
Там дуги закруглений большие.

Но в п. 8.6 нет слов "перекрёсток" и "границы перекрёстка".

Вообще на разборе на п.8.6 ссылался я, они согласились с моей трактовкой, но ему вменили п.9.1 Но там тоже, вроде, в том же духе.
всякие "локальные расширения" не учитываются.
sibold вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2012, 23:00   #8
Технический специалист
Авто закон
 
Аватар для feudor
 
Регистрация: 17.11.2007
Адрес: регион 50
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 8,327
Вес репутации: 4236 feudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Отмена постановления, вступившего в законную силу

Цитата:
Сообщение от sibold Посмотреть сообщение
Если п.8.6 трактовать буквально, то он выехал на встречную полосу
Нет на перекрестке встречной полосы. И если я правильно представляю общую картину с Ваших слов, то п.8.6 Ваш оппонент не нарушал. Попробуйте сами нарисовать схему и выложить нам.
__________________
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
feudor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2012, 05:34   #9
Сибирская группировка
 
Аватар для sibold
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Новосибирск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,285
Вес репутации: 37584 sibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Отмена постановления, вступившего в законную силу

Цитата:
Сообщение от feudor Посмотреть сообщение
Попробуйте сами нарисовать схему и выложить нам.
Позже. сейчас еду на вторую разборку.
Похоже, мне вменят пункт 13.? проезда нерегулируемых неравнозначных перекрёстков.
Но на схеме нет "закруглений", которые на самом деле есть.
Оппоненту был вменён п. 9.1
В этом пункте о перекрёстке - ни слова.
Посчитали, что ДТП произошло за границами перекрёстка.
Разметки на схеме тоже нет. И, вроде, не было на месте ДТП.
sibold вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2012, 13:33   #10
Сибирская группировка
 
Аватар для sibold
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Новосибирск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,285
Вес репутации: 37584 sibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Отмена постановления, вступившего в законную силу

Врт моя реконструкция схемы ДТП
Серый овал - мой авто, красный - авто оппонента.
Нерегулируемый Т-образный перекрёсток с примыкающей второстепенной.
На главной одностороннее движение, на примыкающей - двустороннее.
На обеих по две полосы, обе шириной примерно 6,6 метров.
Вложения
Тип файла: pdf DTP.pdf (43.8 Кб, 31 просмотров)
sibold вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 05:03.