Пст)). И так спокойно эксплуатируется, что еще надо))))
Не нужен мне выше. Если понадобится "гонка", то +5% к обещанной мощности (судя по тестам того же зарулем) погоды не сделают.
Не знал, не знал... 4 зимы на улице при -30 запускается. Ну а если ниже - ездить лень.
И опять-таки вы говорите о ресурсе. Мой вопрос прежний - насколько он увеличится?). Не знаете, увы, поскольку ресурсных испытаний на помянутый вами продукт не проводилось.
Вас по прежнему интересуют цифры. Вы знаете, что такое Положение по ремонту и техническому обслуживанию автомобильного транспорта с корректируемыми нормативными данными Цыфрами). часть 1 и часть 2.? Познайте данное издание и будут вам цифры. Поймите одну важную вещь. Ресурс агрегата это система (комплекс) принимаемых мер. Например: самый значительный износ двигла, в часности ЦПГ, происходит в перве 4-5 минут после запуска двигателя. Особенно в мороз. Данную проблему можно решить подогевом масла или всего двигателя через систему охлаждения. Неплохой способ с массой положительных вещей. Но химия идёт в перёд и появляются вещи с массой парралельных и нужных вещей. Например добавки в масло двигателя или трансмиссии не только снижают трение и тем самым уменьшают износ увеличивая ресурс. Также данные вещи положительно влияют при высоких оборотах двигла. Добавки в топливо не только убирают из камеры сгорания отложения тем самым улучшая условия работы форсунок, клапанов, свечей зажигания и очищая нейтрализатор, на помогая сжигать более полно рабочую смесь получать экономию топлива пролдлевая и улучшая условия работы моторного масла и следовательно смазку двигателя. Положительно влияют на работу эластомеров. Если вы желаете что называется потрогать это руками то потребуются затраты. Прийдётся взять к примеру два автомобиля. Уодного обработать агрегаты этими штучками, а другой нет. И для ускорения эксперимента с педалью в пол и без ограничителя оборотов . Очень скоро вы увидите результат разобрав оные. Думаю всё будет видно не вооружённым глазом. Возможно конечно и проконсультироваться у ребят болеющих автоспортом.
В конце концов получите как минимум эстетичесое удовольствие от проделанного. В любом случае для оценки и выводов нужно применять. Удачи!
Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Zver
Всем доброго время суток. Я продавец масел и автохимии. Ну и соответственно по роду работы знаком с некоторыми производителями этих чудодейственных снадобий. Так вот ответы производителя по поводу именно чудодейственных присадок снижающих трение и улучшающих бензин (герметики , антигели и прочие очистители реально работающие препараты) "не стоит лить это в свой личный мотор". Чудес не бывает. Есть лишь великоплепное самовнушение, что ты сделал хорошо для своего железного друга. Это всего лишь психологический эффект. А фокусы с машинками трения уже неоднократно изучали и разбирали все кому не лень. Даже в том же За Рулем была статья насколько сильно отличаются условия в реальном движке от машинки трения. Так что кто хочет льет, кто не хочет не льет. Всем удачи на дорогах.
Зарулём безусловно авторитетное издание и условия эксплуатации в жизни отличаются от лабораторных. И дела с чудесами тоже обстоят не так радужно. Но мне странны ваши высказывания. Не хочтся затрагивать ваше профессиональное обучение, но ваш взгляд на некоторые вещи мягко говоря удивляет. Соглашусь, что этот вопрос не только к вам, но и к работодателю. Займитесь сомообразованием наконец! Так как мы земляки могу с уверенностью сказать, что некоторые учебные заведения нашего города способны поднять ваши познания в данных вопросах на достаточный уровень. Уж поменять ваше представление о данном вопросе точно! С уважнением. Удачи!
Вас по прежнему интересуют цифры. Вы знаете, что такое Положение по ремонту и техническому обслуживанию автомобильного транспорта с корректируемыми нормативными данными Цыфрами). часть 1 и часть 2.? Познайте данное издание и будут вам цифры. Поймите одну важную вещь. Ресурс агрегата это система (комплекс) принимаемых мер. Например: самый значительный износ двигла, в часности ЦПГ, происходит в перве 4-5 минут после запуска двигателя. Особенно в мороз. Данную проблему можно решить подогевом масла или всего двигателя через систему охлаждения. Неплохой способ с массой положительных вещей. Но химия идёт в перёд и появляются вещи с массой парралельных и нужных вещей. Например добавки в масло двигателя или трансмиссии не только снижают трение и тем самым уменьшают износ увеличивая ресурс. Также данные вещи положительно влияют при высоких оборотах двигла. Добавки в топливо не только убирают из камеры сгорания отложения тем самым улучшая условия работы форсунок, клапанов, свечей зажигания и очищая нейтрализатор, на помогая сжигать более полно рабочую смесь получать экономию топлива пролдлевая и улучшая условия работы моторного масла и следовательно смазку двигателя. Положительно влияют на работу эластомеров. Если вы желаете что называется потрогать это руками то потребуются затраты. Прийдётся взять к примеру два автомобиля. Уодного обработать агрегаты этими штучками, а другой нет. И для ускорения эксперимента с педалью в пол и без ограничителя оборотов . Очень скоро вы увидите результат разобрав оные. Думаю всё будет видно не вооружённым глазом. Возможно конечно и проконсультироваться у ребят болеющих автоспортом.
В конце концов получите как минимум эстетичесое удовольствие от проделанного. В любом случае для оценки и выводов нужно применять.
Так если вы ссылаетесь на некие тех регламенты и положения, то логично предположить что производители данного снадобья не поскупились на ресурсные испытания с тапкой в пол и без ограничителя (и плюс климатическую камеру добавить надо дабы с холодными запусками разобраться). Только вот где они эти испытания. Один довольно известный препарат регулярно рекламируют на многих выставках путем показа работающего без масла мотора. Но вот почему то эти же товарищи отказались провести пробную поездку без масла по нашему городу. Хотя при благоприятном исходе им было гарантировано распространение их продукции через нашу сбытовую сеть. Вот вопрос почему они не согласились????
Если не секрет какие учебные заведения вы имеете ввиду???
Последний раз редактировалось Zver; 05.09.2011 в 14:46..
Причина: добавил текст
150 это так скажем тот средний минимум который отрабатывает вазовский движок без капиталки при надлежащем ТО. для сравнения 2110 масло эльф п\с - без капиталок 360 тыс продана и каталась дальше, 21099 - 214 тыс ьез капиталки масло синт продана и используется дальше. во всех вышеперечисленных авто да и в других тоже за искл одной куда я все таки рискнул залить добавку, никаких дополнительных добавок ни в бензин ни масло не добавлялось. делалось только следующее - замена масла и фильтров раз в 10 ткм.
инструкция была на англ и русском языках, плюс консультация продавца, все черным по белому.
так что большого смысла в каких либо добавках не вижу. допускаю что может быть какой нить кратковременный эфект от них но не более.
Судя по вашим коментариям у вас очень не плохие знания в данных вопросах ну и конечно культура как вождения так и обслуживания, или у ваших спецов. Одним словом достойный рензультат. Но и вам могу высказать следующуе. Отприменеия данных штучек получите как минимум эктетическое удовольствте. Поднимите своё общение с авто на новый качествееный уровень. Чтобы понять нужно пробывать. А эффект будет и вполне возможно пересмотрите свои взгляды и измените мнение. Удачи!
Ну серьезно, сколько уже человек спрашивает вас про ресурс, который в первых постах вы так неосторожно упомянули. С интересом спрашивает, кстати, с искренним. А вас тут на эстетику потянуло...
__________________
стиль езды - философский :)
___________________________________
Езжу на автобусе, как все нормальные люди :)
Так если вы ссылаетесь на некие тех регламенты и положения, то логично предположить что производители данного снадобья не поскупились на ресурсные испытания с тапкой в пол и без ограничителя (и плюс климатическую камеру добавить надо дабы с холодными запусками разобраться). Только вот где они эти испытания. Один довольно известный препарат регулярно рекламируют на многих выставках путем показа работающего без масла мотора. Но вот почему то эти же товарищи отказались провести пробную поездку без масла по нашему городу. Хотя при благоприятном исходе им было гарантировано распространение их продукции через нашу сбытовую сеть. Вот вопрос почему они не согласились????
Если не секрет какие учебные заведения вы имеете ввиду???
Не все выполняют техничекие регламенты, или выполняют их по минимому. По поводу ресурсных испытаний и климатики. Это деньги , проще говоря затраты. Их нужно будет возвращать. Это выльется в соимости конечного продукта. По поводу препарата и фирмы можно только догадываться ( я догадываюсь что вы имеете в виду). Ну да и не мне судить. Беру только техническую сторону вопроса. Но был Форсан и теперь Нью мен. И разговаривая с производителем дрожи в голосе представителя заметно не было. Надо понимать режим движения при таких условиях возможен, но на грани. Трение, температура и вибрация сделают своё чёрное дело. В том числе и поэтому пользуюсь другими вещами.
Конекчно нужна технологическая дисцыплина. Чтобы и в последствии делали качественные вещ, как впервый раз. И вам повторю Такими вещамии нужно пользоваться (использовать). Я уже о них упоминал. Так же выскажу предположение, что в вашем заведении продаются продукты которыми завален весь город и не сможите предложить продукты АВИ, Юрген Баумгартен, Идемицу, а ТОТЕК и подавно. А между прочим весьма классные вещи. Скажу что ТОТЕК наш и начинает делать всю линейку эксплуатационных материалов. Классных материалов. Удалось попробывать и проверить. Конечно есть бизнес со своими законами, но тем немнее не нужно покланяться чухонскому фуфлу!
А про заведения извольте НГТУ им. Р.Е.Алексеев в том числе и автозаводский филиал, Автотранспортный техникум (очный, заочный), ну и Лабочевского. Попробуйте, возможно и Вы измените своё мнение.
Ну серьезно, сколько уже человек спрашивает вас про ресурс, который в первых постах вы так неосторожно упомянули. С интересом спрашивает, кстати, с искренним. А вас тут на эстетику потянуло...
Классика, Не плохо. Но мне скучно, не могу сябя заставить читать. Предпочитаю техническую или научно популярную литературу. Упоминание про ресурс было самое что ненаесть целенаправленное. За него и борюсь в том числе и в профессиональной сфере жизни. Удалось улучшит показатели в 1,5-2 раза в зависимости от условий применения техники и квалификации обслуживающего персонала. Удачи!
Не все выполняют техничекие регламенты, или выполняют их по минимому. По поводу ресурсных испытаний и климатики. Это деньги , проще говоря затраты. Их нужно будет возвращать. Это выльется в соимости конечного продукта. По поводу препарата и фирмы можно только догадываться ( я догадываюсь что вы имеете в виду). Ну да и не мне судить. Беру только техническую сторону вопроса. Но был Форсан и теперь Нью мен. И разговаривая с производителем дрожи в голосе представителя заметно не было. Надо понимать режим движения при таких условиях возможен, но на грани. Трение, температура и вибрация сделают своё чёрное дело. В том числе и поэтому пользуюсь другими вещами.
Конекчно нужна технологическая дисцыплина. Чтобы и в последствии делали качественные вещ, как впервый раз. И вам повторю Такими вещамии нужно пользоваться (использовать). Я уже о них упоминал. Так же выскажу предположение, что в вашем заведении продаются продукты которыми завален весь город и не сможите предложить продукты АВИ, Юрген Баумгартен, Идемицу, а ТОТЕК и подавно. А между прочим весьма классные вещи. Скажу что ТОТЕК наш и начинает делать всю линейку эксплуатационных материалов. Классных материалов. Удалось попробывать и проверить. Конечно есть бизнес со своими законами, но тем немнее не нужно покланяться чухонскому фуфлу!
А про заведения извольте НГТУ им. Р.Е.Алексеев в том числе и автозаводский филиал, Автотранспортный техникум (очный, заочный), ну и Лабочевского. Попробуйте, возможно и Вы измените своё мнение.
По поводу образования. Закончил НГТУ , автомобильный факультет по специальности "Автомобили и автомобильное хозяйство", увы немного не дотянул до красного диплома (не очень любил общеобразовательные дисциплины). По поводу того же ТОТЕК. Приходили к нам в организацию его представители. Ездили по сервисам с нашим представителем. Им было предложено провести независимые исследования в следующем виде. Берутся два авто в более менее сходном состоянии (найти 100% идентичные образцы проблемно в жизни) один обрабатывается препаратами , другой соответственно нет. И было озвучено условие , что если авто обработанный крякнет , то ремонт за счет производителя ( причина должна быть установлена лабораторным методом, а не на глаз). Увы они отказались, равно как и еще несколько производителей похожих препаратов. Опять же ради интереса лил в коробку ER (благо прислали в подарок). Увы никаких изменений за 120 тыс пробега не вижу. Все как у большинства калиноводов. Повторюсь я не за и не против присадок. Хочешь лей, не хочешь нет. Но меня всегда смущают производители не готовые "вложиться" в ресурсные испытания своих продуктов. Ведь если их провести и грамотно раставить акценты в итоговом релизе, то как говорится весь мир у их ног. Вам тоже удачи.
По поводу образования. Закончил НГТУ , автомобильный факультет по специальности "Автомобили и автомобильное хозяйство", увы немного не дотянул до красного диплома (не очень любил общеобразовательные дисциплины). По поводу того же ТОТЕК. Приходили к нам в организацию его представители. Ездили по сервисам с нашим представителем. Им было предложено провести независимые исследования в следующем виде. Берутся два авто в более менее сходном состоянии (найти 100% идентичные образцы проблемно в жизни) один обрабатывается препаратами , другой соответственно нет. И было озвучено условие , что если авто обработанный крякнет , то ремонт за счет производителя ( причина должна быть установлена лабораторным методом, а не на глаз). Увы они отказались, равно как и еще несколько производителей похожих препаратов. Опять же ради интереса лил в коробку ER (благо прислали в подарок). Увы никаких изменений за 120 тыс пробега не вижу. Все как у большинства калиноводов. Повторюсь я не за и не против присадок. Хочешь лей, не хочешь нет. Но меня всегда
смущают производители не готовые "вложиться" в ресурсные испытания своих продуктов. Ведь если их провести и грамотно раставить акценты в итоговом релизе, то как говорится весь мир у их ног. Вам тоже удачи.
Ну в таком случае приветствую вас уважаемый. У нас оказывается много общего. В частности Альмаматер ну и конечно поздравляю с АХовой специальностью. По поводу ресурсных испытаний вы же понимаете, что это практически ЖАР ПТИЦА. Поди разыщи её, да поймай. Кто в это вложится. Какие суммы полетят на ветер. И не факт, что все ринутся и это мероприятие окупиться. Сегодня рекламма -двигатель торговли и вы это знаете лучше меня. Ведь имеются же протоколы испытаний уважаемых организаций. Так нет, основную массу они не впечатляют. НЕ ВЕРЮ твёрдо и без апеляционно, хотя мягко говоря до Станиславского не дотягивают. В своё время удалось принять участие в небольшом предпроиятии. Появлялась возможность ломать без затрат. Вот с этим и пришло понимание, что это работает. И работает не все 100. Хотя полностью соглашусь , что материал материалу рознь. Ну и основа отрицательных результатов базируется на неграмотном применении, или полном опоздании в оном. Когда уже нужно сказать спасибо и хоронить (пора в лом). В профессиональной среде к этим вещам тоже не однозначное отношение, имел частные беседы с конструкторами очень известных заводов. Были высказаны положительное соображения, если это работает. Но это ТАБУ! Могут и без работы остаться. Таблица одобрения поизводителя к применению материалов в том числе и смазочных. Лучшей рекламмы и не придумаеш. У тех кому не досталась , или не хватает квалификации её прочесть не всчёт. Но таких большенство. Если вы ещё небыли хочу предложить посетить одно из мероприятий вот здесь http://www.nring.ru/ Ребята там довольно ревностно относятся ко всякому вниманию и советам. Но если будете внимательны и уместно настойчивы возможно узнаете немного нового и цену ресурса. Многие скептики в данных вопросах после этого (увиденного) изменили своё мнение.
А вообще заманчиво былобы замутить ресурсные испытания всего, что доступно и не доступно на рынке в полоть до топливных добавок. Интересно посмотреть на результат. С уважением, Удачи!
Последний раз редактировалось Gfdtk; 05.09.2011 в 17:59..
Ну в таком случае приветствую вас уважаемый. У нас оказывается много общего. В частности Альмаматер ну и конечно поздравляю с АХовой специальностью. По поводу ресурсных испытаний вы же понимаете, что это практически ЖАР ПТИЦА. Поди разыщи её, да поймай. Кто в это вложится. Какие суммы полетят на ветер. И не факт, что все ринутся и это мероприятие окупиться. Сегодня рекламма -двигатель торговли и вы это знаете лучше меня. Ведь имеются же протоколы испытаний уважаемых организаций. Так нет, основную массу они не впечатляют. НЕ ВЕРЮ твёрдо и без апеляционно, хотя мягко говоря до Станиславского не дотягивают. В своё время удалось принять участие в небольшом предпроиятии. Появлялась возможность ломать без затрат. Вот с этим и пришло понимание, что это работает. И работает не все 100. Хотя полностью соглашусь , что материал материалу рознь. Ну и основа отрицательных результатов базируется на неграмотном применении, или полном опоздании в оном. Когда уже нужно сказать спасибо и хоронить (пора в лом). В профессиональной среде к этим вещам тоже не однозначное отношение, имел частные беседы с конструкторами очень известных заводов. Были высказаны положительное соображения, если это работает. Но это ТАБУ! Могут и без работы остаться. Таблица одобрения поизводителя к применению материалов в том числе и смазочных. Лучшей рекламмы и не придумаеш. У тех кому не досталась , или не хватает квалификации её прочесть не всчёт. Но таких большенство. Если вы ещё небыли хочу предложить посетить одно из мероприятий вот здесь http://www.nring.ru/ Ребята там довольно ревностно относятся ко всякому вниманию и советам. Но если будете внимательны и уместно настойчивы возможно узнаете немного нового и цену ресурса. Многие скептики в данных вопросах после этого (увиденного) изменили своё мнение.
А вообще заманчиво былобы замутить ресурсные испытания всего, что доступно и не доступно на рынке в полоть до топливных добавок. Интересно посмотреть на результат. С уважением, Удачи!
По поводу протоколов испытаний не соглашусь. По роду службы наслышан по поводу всех "методов " испытаний и получению одобрений по тем или иным техническим жидкостям. По поводу того что есть на Руси еще кулибины способные совершить прорыв в той или иной сфере согласен. И уверен, что существуют те или иные производители чьи чудодейственные снадобья действительно облегчают нелегкий труд автомобиля. Но в любом случае должны как минимум быть некие ресурсные испытания хотя бы проведенные самими разработчиками. И понятно что ни один производственник от автопрома и автомасялянной индустрии под страхом смертной казни не признается, что в их творения можно что-то залить. Поэтому Вам и задают конкретный вопрос про конкретный ресурс. Вы же к сожалению отделываетесь общими формулировками. Если возможно напишите в личку за какой из препаратов вы так радеете. Может действительно найдутся энтузиасты готовые поставить этот эксперимент.
И понятно что ни один производственник от автопрома и автомасялянной индустрии под страхом смертной казни не признается, что в их творения можно что-то залить.
да кстати в мануалах запрещено использовать какие либо добавки. не думаю что автопроизводители написали это просто так
Re: Добавки в бензин
Линейный вид
