Установка доп диода на штатную сигнализацию

[anatoliy563]

Ребята, я понял, что ничего не понял. Связь ЭБУ - ЭП "норма": pin 3, а вот по pin 8 ЭП "Норма" на pin 5 ПП при какой ситуёвине идут импульсы управления и какие они?
Может кто ремонтировал электропакет? Лень проводить реальные замеры на своей Калине. Одним словом, пока опровержения своим домыслам, о том что при постановке на штатную сигналку на ПП миганием "машинки" управляет не ЭБУ, а ЭП "Норма", пока я не нашёл.
Доп. светодиод для штатной сигналки с "обвязкой" хочется ставить только осмысленно. Иначе проще и безопаснее сделать автономную приблуду, имхо.

[Андрей710]

anatoliy563,
Еще раз!
Индикатором на ПП управляет блок АПС!
АПс_ка общается по цифровой шине с модулем электропакета
В апс заложен алгоритм моргания данным индикатором взависимости от того ,какие данные (в цифромом виде!)Она получает от блока электропакета !
Индикатор многофункциональный !В зависимости от конкретных действий ,считывание метки с чип ключа -горит\моргает своими сигналами .активирована или нет система -свои сигналы .Стоит на охране или нет -свои сигналы,и тд и тп .Но все они находятся в программе микроконтроллерв в блоке АПС !
Если штатная охранная система Не активирована,то АПС будет пытаться только распознавать ключ на начальной стадии ,подавая сигналы и включая индикатор на ПП.Всё остальное она не индицирует !
А вот когда штатная система активирована ,АПС начинает работать в связке с блоком электропакета !У комплектаций Норма, схема приемника-передатчика находится именно в модуле электропакета !

[oapv]

Сообщение от anatoliy563

а вот по pin 8 ЭП "Норма" на pin 5 ПП при какой ситуёвине идут импульсы управления и какие они?

проводим эксперимент - отключаем данный провод от 8 пина ЭП

зы единственное что могу сказать - на 8 пине ЭП Норма сидит четыре параллельных резистора по 1.2 К, которые подключены к коллектору расположенного на плате транзистора, и второе - если отключить питание с ЭП т е выдернуть 22 предохранитель в монтажном блоке, то видимо этот транзистор и подает минус на индикатор ИММО в приборке

[anatoliy563]

Андрей710, Спасибо за внимание к моим туповатым вопросам. Я рассуждаю делитански: зачем pin 8 СУЭП соединенён с pin 5 ПП в параллель с 19 pin АПС6?
Если индикатор "подчиняется" только АПС, то какая необходимость в доп. цепях?
oapv, Спасибо Вам, на днях попытаюсь так и сделать. В разъёме СУЭП "Норма" при включенной штатной сигналки "разорву" (возможно вытащу из разъёма) провод (Pin 8). При этом, "машинка" на ПП возможно перестанет мигать, между плюсом и этим пином (в самом блоке) в режиме измерения постоянного тока "встану" мультиметром.
Наверно с частотой мигания "машинки" прибор будет показывать какое-то напряжение. Если всё будет точно так, как я предполагаю, то миганием на ПП при постановке на охрану управляет не АПС, а блок СУЭП "Норма", имхо.
Извините за надоедливость, хочется досконально разобраться, а принципиальной схемы или "живой" платы этой Нормы нет.

[Андрей710]

Сообщение от anatoliy563

Я рассуждаю делитански: зачем pin 8 СУЭП соединенён с pin 5 ПП в параллель с 19 pin АПС6?

Почему ?-да так пишут в мануалах по распиновке блоков АПС 6 и ЭПНорма_калина .
пробуйте ,отцепите сперва проводок от АПС к ПП-посмотрите что будет .Потом от ЭП_Норма и также смотрите что будет ПП сигнализировать .
зы:Ох уж этот Автоваз ,на схемах одно ,в мануалах другое ,а вреалиях сам черт ногу сломит !
зы:если всетаки они объеденены ,я данную хрень не капал у себя в калине,то режем нахрен провод ,идущий в ПП от ЭП-норма и вешаем на него так необходимый светодиод !Тогда на ПП индикация только сигналов ИММО ,на доп светике -штатной сигнализации !
Зы:Но и этот вариант ,чую, тоже не по душе будет .Ну очень там программисты поскупердяйнячали в плане ,нормально обрисовать, сам процесс моргания индикатором .Если честно ,то его моргание напоминает конвулсии умирающего, -это просто ужас ,а не индикатор !(имхо)

[anatoliy563]

Андрей710, Ещё раз большое Вам спасибо. Дед я упёртый, обязательно проведу измерения. Хочется найти место скрутки S2 вот по этому рисунку. Не хочется очень сильно "растрёпывать" проводку. Может кто направит "на путь истиный" по скрутке S2? Где её искать?
Схема взята отсюда.

[anatoliy563]

Сообщение от oapv

на 8 пине ЭП Норма сидит четыре параллельных резистора по 1.2 К, которые подключены к коллектору расположенного на плате транзистора, и второе - если отключить питание с ЭП т е выдернуть 22 предохранитель в монтажном блоке, то видимо этот транзистор и подает минус на индикатор ИММО в приборке

То есть почти такой же ключ как в схеме АПС6.1 (см вложение).
А может при отсутствии питания (22 пред) на ЭП транзисторный ключ будет обесточен и индикацией на ПП может управлять только АПС?

[Андрей710]

Сообщение от anatoliy563

Может кто направит "на путь истиный" по скрутке S2?

Скрутка-обжимка сидит в жгуте проводов торпедо .
путь поиска :
1.Снять панель приборов
2.От отвода проводов к разъёму ПП ,раскрутить изоленту на основном жгуту .Скручивать в сторону проводов уходящих к монтажному блоку .(там скрутить примерно 10см изоленты )
Далее,в недрах этих проводов найти искомую скрутку !

[anatoliy563]

Продолжаю "оптимизировать решение задачки" по подключению светодиода для индикации штатной сигналки. С этой целью сегодня при включенной сигнализации перекусил проводничёк (у меня он желтый с двумя красными полосками расположенными диаметрально противоположно) от pin 8 разъёма блока СУЭП Норма (поленился разъединить и сдвинуть сам разъём, чтобы не резать провод, а вытищить контакт типа "лира"). Результат экспермента (по рекомендации уважаемого oapv): "машинка" на приборке тухнет при разрыве и снова включается на мигание при восстановление нарушенной цепи, на состояние сигнализации это ни как не влияет.
Таким образом, можно предположить, что через вышеупомянутый 8 pin идёт только управление индикатором на ПП при включённой штатной сигналке.
Намереваюсь вообще этот провод с 8 pin отключить от индикатора на панели приборов и "повесить" на него доп. "колхозный" диод с токопотреблением не более 3 mA (диаметр 3 мм).
Мои попытки измерить имеющимся под рукой китайским мультиметром величины тока и напряжения в рассматриваемой цепи успеха не имели, т.к. очень короткий импульс, нужен осцилограф.
В этой ситуёвине опасаюсь, не заглючит ли при этом моя АПС, ведь из-за этого можно и "раскрылетиться" (как курица перед петухом) прямо на проезжей части. Вдруг по этому трёпанному мной 8 pin АПС взаимодествует с электропакетом?
Алгоритма работы АПС с блоком СУЭП Норма ни хрена не нашёл. Может есть светлые головы, проконсультируйте старика.

[oapv]

Сообщение от anatoliy563

Вдруг по этому трёпанному мной 8 pin АПС взаимодествует с электропакетом?

http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=137

ps а про взаимодействие АПС и ЭП не так давно в этой теме писал Андрей