Проблемы вентилятора (основной/кондиционера) - 2

[oapv]

Продолжение темы.
1. схема включения карлсонов в Люксе

Нажмите, чтобы прочитать текст полностью

2. Норма без кондиционера с двумя скоростями вентилятора (4 реле на планке)

3. схема включения карлсонов в Норме с кондиционером (4 реле на планке)

4. схема включения карлсонов в К2 и еще вариант схемы

5. Термопредохранитель резистора вентилятора СОД

[Buerger]

Сообщение от Андрей710

Калина 1

про неё и речь...
завтра диагностический прибор подключим!

[Андрей710]

Сообщение от Buerger

Вентилятор крутится на малых и температура высокая стоит.
Предохранители у рычага КПП целые.

Предохранителе в туннеле ручки КПП это питание ЭБУ ,Бензонасоса и прочих устройств системы инжектора (датчики \форсунки ,-всё что в подкапотном пространстве навешано на ДВС !)
Вентилятор(ы) имеют свои отдельные предохранители и реле и находятся они за накладкой тоннеля КПП (левая нога переднего пассажира !!!Крепится эта накладка на одном саморезе ,-открутить и снять её!)За ней будет планка с реле и предохранителем (ми ),которая прикручена гайкой М6 ключ на 10!!!откручиваешь гайку ,вынимаешь планку и видишь вот такую картину :
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...9&postcount=28
Это дополнительная планка с реле и предохранителями :
Главное реле(подаёт питание на все системы инжектора !) ,реле вентилятора(в зависимости от комплектаций авто реле управления вентилятором может быть как одно так и два ,-малая и большая скорости работы вентилятора !!!)ну и на некоторых комплектациях там может быть также реле включения вентилятора кондиционера , ну и реле бензонасоса .
также там большой (жирный !)предохранитель на 50 Амспер предохранитель общий для цепей питания вентиляторов основного и кондиционера .На 30 Ампер -цепь питания малой скорости вентилятора .
это так для развития ,чтобы если что ,было куда лезть и что смотреть !!!

Теперь про твоих баранов (или оленей ).

На панели приборов ты видишь температуру двигателя ,данные приходят на панель приборов (ВНИМАНИЕ !!!)со своего отдельного датчика температуры ,который НЕ ИМЕЕТ(!!!) не какого отношения к ЭБУ и системе инжектора в Калина-1 !!!
ЭБУ имеет свой датчик температуры ,он стоит на корпусе термостата и с него ЭБУ получает данные и по его данным включает вентилятор на малую скорость или (если надо по условиям !)на максимальную(большую скорость).
Почему температура максимальная на приборке ,вентилятор постоянно работает и не выключается :
1.Термостат заклинил на малом круге (не работает термоэлемент ,ОЖ не может циркулировать по большому кругу через радиатор )Вентилятор ,работая на малой скорости ,не может сбить растущую температуру двигателя !!!
2.Разница в показаниях температур от ДТ и ДТОЖ .Подключаемся диагностикой к ЭБУ и смотрим какая температура ДВС .
ДТ может врать:
1. из-за некачественных масс Двс и массы панели приборов (ДТ вкручен в двигатель и у него своя масса ,панель приборов имеет массу от жгута ЭБУ ,массы жгута ЭБУ ЭТО БОЛЬНОЕ МЕСТО В К1 !!!)
2.Неисправность самого ДТ (это 95% причин показаний высокой температуры на ПП при условии что по ЭБУ всё вроде бы и хорошо !!! (новые ДТ если что ,-все поголовно имеют разброс +\- километр ,при установке нового будут танци в бубнами !!! )

[fyodor]

подскажите, где физически находится шпилька-масса вентилятора?

[oapv]

Сообщение от fyodor

подскажите, где физически находится шпилька-масса вентилятора?

на минусовой клемме АКБ

[Виталий-78]

K1, Люкс с кондиционером, на днях, при включении зажигания стал включаться вентилятор охлаждения (или кондиционера? но судя по звуку скорее первое), если сразу заглушить, то еще какое то время крутиться, потом отрубается, после прогрева все вроде в норму приходит.

Датчик температуры? Реле?

Реле для верности сменил, хотел все 4-е, но в итоге кондиционера оставил, т.к. не понравилось реле бензонасоса, контакты сильно окислены, как и у основного, они кстати были другого производителя, хотя тип тот же. Жду вечера, чтобы проверить, помогло не помогло, но судя по логике не похоже, что это реле... или похоже?


PS. Когда снимал боковушку, откуда то вывалилось стопорное кольцо, типа такого:

Нажмите, чтобы прочитать текст полностью

откуда могло прилететь?

[Андрей710]

Сообщение от Виталий-78

но судя по логике не похоже, что это реле... или похоже?

Реле просто так не включаются сами по себе .Нужны условия для того чтобы устройство(некий блок) ,а в нашем случае ЭБУ ,начал включать реле включения управления основным вентилятором.
Условия когда реле вентилятора может само включится при включении зажигания и запуске двигателя:
1.Неисправен ДТОЖ (показания с датчика соответствуют температурному порогу при которых ЭБУ включает данные реле )Обрыв ДТОЖ (ЭБУ переходит в аварийный режим и включает реле максимальной скорости )
2.Неисправность цепей управления реле включения вентилятора кондиционера .Если твоё авто с мех.ДУ ,то там все вентиляторы собраны по питанию в кучу ,и если какое-либо реле сработает ,то они всегда начнут работают оба .В данных вариантах авто ,если сработал датчик давления фреона ,то он включит реле вентилятора кондиционера ,соответственно и основной тоже заработает .
3.САУКУ ,может дать сам команду в ЭБУ(может кнопка нажата включения кондиционера ,или некий глюк в самом САУКУ.Да и такое было ! ) ,типа включен режим кондиционирования ,сработают вентиляторы (Это уже условия в ПО ЭБУ )
3.ЭБУ залит ,или неисправность какая-то имеется внутри ЭБУ
(попробовать из-под диагностики сделать Сброс с Инициализацией ЭБУ !!!) .

Диагностику подключай к ЭБУ и смотри :
1..Смотрим температуру по ДТОЖ в момент пуска двигателя
2.Смотрим условия запроса включения кондиционера .Если ДА -будет сработка основного вентилятора (это условия уже в ПО )Если там НЕТ ,то значит по САУКУ все нормально -запрос не приходит .
Ну и если есть некая неисправность в системе кондиционирования , возможно ,неадекватно себя ведёт датчик давления фреона , тогда отключить реле включения вентилятора кондиционера .
Если с отключенным(вынутым )реле один фиг будет включатся вентиляторы ,тогда проблема где-то в ЭБУ .

[Виталий-78]

Андрей710,

Пока баг больше не проявился.

А ЭБУ как то контролирует исправность реле? Потому как само по себе реле рабочие, только контакты у основного окислены, не мог он это обнаружить и перейти в аварийный режим включив вентилятор?


PS. ЭБУ давно перенесен, датчик при температуры... пока не успел проверить.

[Андрей710]

Сообщение от Виталий-78

А ЭБУ как то контролирует исправность реле?

Контролирует только целостность его обмотки ,что на другой стороне происходит ,на силовых контактах, ЭБУ не знает(данный тип ЭБУ ,который на твоём авто установлен)!
Отсутствие реле(нагрузки )на управляющих выводах в ЭБУ не вызывают какие-либо аварийные режимы в его работе .Будет только соответствующая ошибка .

[kakinin]

Всех приветствую. Подскажите , оплавилась фишка предохранителя 30 ам, 50 ам. Сильно греются реле и сама фишка при включении вентиляторов. Греется так что сам предохранитель вытек , а центр фишки в труху превратился .
При включении кондиционера , врубаются сразу оба вентилятора . Подскажите в чем может быть дело с нагревом проводов и реле?

[wanderer 100]

Сообщение от kakinin

Всех приветствую. Подскажите , оплавилась фишка предохранителя 30 ам, 50 ам. Сильно греются реле и сама фишка при включении вентиляторов. Греется так что сам предохранитель вытек , а центр фишки в труху превратился .
При включении кондиционера , врубаются сразу оба вентилятора . Подскажите в чем может быть дело с нагревом проводов и реле?

Начни с проверки всех 4-х реле ; главного, карлсона радиатора мотора 1-й и 2- й скоростей,и реле вкл.карлсона кондея...мож залипло какое-то ?!...Если реле в порядке,проверь подачу "масс" с ЭБУ на реле ; если т-ра двигла меньше 100*С,массы приходить НЕ ДОЛЖНЫ! Также,если т-ра ниже 100 гр.Но кондей включен,должны работать оба карлсона ; при этом карлсон СОЖ на малой скорости...ну и сами карлсоны проверь на предмет электросопротивлений ...ЗЫ.Было бы неплохо знать,что за "лада калина" ; версия,год выпуска,код мотора и т.п....