Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Электрооборудование > АКБ, стартер, генератор, замок зажигания, ЭУР, вентилятор охлаждения

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.12.2015, 09:46   #1
Технический специалист
Электрооборудование
 
Аватар для aland
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Ярославль
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 24,610
Записей в дневнике: 89
Вес репутации: 336178 aland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутации
АКБ и эксплуатация-7

Продолжение темы http://http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=64458

1. FAQ по АКБ , и от Роман Торопов. Температура АКБ зимой.
2. Диагностика АКБ - технологическая инструкция
3. Замер тока потребления
4. Выбираем АКБ
5. Все про массы - Плохая масса. Ищем, исправляем.(1 пост)
6. Проверка дистилированной воды.
7. Проверка АКБ нагрузочной вилкой.
8. Зарядные/Пуско-зарядные устройства.
9. Полярность прямая и обратная:
полярность (фото)

10. Выравнивание плотности банок АКБ
11. Утеплитель АКб/Термокейс своими руками.
12. Батареи аккумуляторные свинцовые стартерные ГОСТ Р 53165-2008
13. Температура электролита зимой.
14.
Миниатюры
Трубка из ручки шариковой.jpg  
__________________
Правила форума : http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=14605
машинки

полезные ссылки:
полезные ссылки:
-лечение Е-газа (1,6/8 клап.) от плавания оборотов и подгазовок http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=3778355&postcount=538
-электронные документы по Калине http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
-каталог деталей по Калине 2 http://www.lkforum.ru/blog.php?b=6773
-сверчки Калины http://hazadump.narod.ru/faq.htm
-диагностические карты по ЭСУД http://remont.mykalina.ru/ESUD_LADA_KALINA.pdf
-FAQ по гарантии и сервису http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=2536

Последний раз редактировалось aland; 29.01.2018 в 13:22..
aland вне форума   Вверх
Старый 30.01.2018, 05:38   #851
Свой человек
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 19.07.2011
Адрес: Пермь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Пешеход
Сообщений: 612
Вес репутации: 16408 Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: АКБ и эксплуатация-7

Цитата:
Сообщение от Борисыч63 Посмотреть сообщение
утверждении, что холодная АКБ не заряжается
я не утверждаю, что совсем не заряжается, я говорю, что она замедлена, при отрицательной t и чем холоднее, тем сильнее замедление.
Цитата:
Сообщение от Борисыч63 Посмотреть сообщение
интересным были бы кривые тока заряда АКБ после пуска при разных температурах на улице. Вот по ним можно было бы примерно оценить
Вы забываете, что это химический элемент, химические процессы в мороз замедлены и чем холоднее тем медленнее.
Ток потребляемый АКБ, эквивалентная нагрузка АКБ, не будет соответствовать запасённой энергии, т.е. заряду.
Большинство энергии в мороз уйдёт в электролиз и тепло, т.е. КПД мизерный, но будет повышаться по мере прогрева.
Соответственно измеренный ток и время не будут соответствовать запасённым а*ч.
Это будет соответствовать просто сколько затрачено энергии, а не запасённой АКБ.
Цитата:
Сообщение от Борисыч63 Посмотреть сообщение
Более того, он и при -20 заряжается без всяких пусков двигателя.
Ну тут либо ошибка мысли, либо бред, ибо без пуска ДВС гена не будет заряжать АКБ, заряжаться чисто от мороза он не будет ...
Видимо имелось ввиду, что к АКБ подключено ЗУ, но речь не о ЗУ, а о подзарядке от генератора.

Последний раз редактировалось Роман Торопов ©; 30.01.2018 в 06:15..
Роман Торопов © вне форума   Вверх
Старый 30.01.2018, 21:58   #852
Бывалый
 
Регистрация: 23.08.2015
Адрес: Воронеж
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: лада калина кросс
Сообщений: 1,360
Вес репутации: 14418 АндрейВОРОНЕЖ имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрейВОРОНЕЖ имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрейВОРОНЕЖ имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрейВОРОНЕЖ имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрейВОРОНЕЖ имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрейВОРОНЕЖ имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрейВОРОНЕЖ имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрейВОРОНЕЖ имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрейВОРОНЕЖ имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрейВОРОНЕЖ имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрейВОРОНЕЖ имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: АКБ и эксплуатация-7

Цитата:
Сообщение от Роман Торопов © Посмотреть сообщение
это химический элемент, химические процессы в мороз замедлены и чем холоднее тем медленнее.
Так и есть. По Аррениусу - скорость химической реакции зависит от температуры по экспоненте. Т. е. при понижении температуры скорость снижается очень быстро.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Роман Торопов © Посмотреть сообщение
Соответственно измеренный ток и время не будут соответствовать запасённым а*ч.
Да, так и получается. Зимой отрицательный энергетический баланс у аккумулятора. При таком режиме эксплуатации, конечно. У соседа Вольво Х60 и Тигуан у жены. Тоже зимой иногда подзаряжает ак-ры.
АндрейВОРОНЕЖ вне форума   Вверх
Старый 30.01.2018, 22:16   #853
Бывалый
 
Регистрация: 21.11.2011
Адрес: Самара
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173
Сообщений: 1,339
Вес репутации: 2447 Борисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Цитата:
Сообщение от Роман Торопов © Посмотреть сообщение
Вы забываете, что это химический элемент, химические процессы в мороз замедлены и чем холоднее тем медленнее.
Не знаю, как сейчас, а при развитом социализме формулу скорости прохождения хим реакций давали в школе на химии. Ее я забыл лет 30 назад, но характер зависимости вполне ясен.
Я всего лишь привел не потолочные расчеты, а жизненные факты. Если хочется чтото серьезно посчитать, то по химии не в курсе, а по тепломассообмену книжка Дульнева в помощь. Но уверен, что исходных данных не хватит, и все жизненные ситуации тоже не обсчитать (один тошнит в пробках, другой всю поездку на трассе).
Но, если сможете создать математическую модель процесса хотя бы в усредненном виде, то честь и слава!

Цитата:
Сообщение от Роман Торопов © Посмотреть сообщение
Видимо имелось ввиду, что к АКБ подключено ЗУ, но речь не о ЗУ, а о подзарядке от генератора.
Конечно, именно это и имелось в виду. А главный момент, то, что для положительного результата не потребовалось разогревать батарею.

Цитата:
Сообщение от Роман Торопов © Посмотреть сообщение
Ток потребляемый АКБ, эквивалентная нагрузка АКБ, не будет соответствовать запасённой энергии, т.е. заряду.
Большинство энергии в мороз уйдёт в электролиз и тепло, т.е. КПД мизерный, но будет повышаться по мере прогрева.
Соответственно измеренный ток и время не будут соответствовать запасённым а*ч.
Ток потребления АКБ, это единственный параметр, который легко измерить. Возможно его характер изменения чтото подскажет. Куда и что пойдет, это другой вопрос. Но уверен, что средне потолочный расчет даст гораздо меньше полезного, чем реальные измерения.
__________________
Образец интернет вежливости временно отключен.
Борисыч63 вне форума   Вверх
Старый 31.01.2018, 10:03   #854
Бывалый
 
Регистрация: 23.08.2015
Адрес: Воронеж
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: лада калина кросс
Сообщений: 1,360
Вес репутации: 14418 АндрейВОРОНЕЖ имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрейВОРОНЕЖ имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрейВОРОНЕЖ имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрейВОРОНЕЖ имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрейВОРОНЕЖ имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрейВОРОНЕЖ имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрейВОРОНЕЖ имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрейВОРОНЕЖ имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрейВОРОНЕЖ имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрейВОРОНЕЖ имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрейВОРОНЕЖ имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: АКБ и эксплуатация-7

Цитата:
Сообщение от Борисыч63 Посмотреть сообщение
Ток потребления АКБ, это единственный параметр, который легко измерить. Возможно его характер изменения чтото подскажет.
У меня на мото стоит гелевый акум. Когда подзаряжаю его летом, он берет ток, а когда зимой, то гораздо меньше и ток быстро уменьшается до нуля. Правда, может, зимой он и меньше саморазряжается в холоде, поэтому и не берет ток та как заряжен ))
АндрейВОРОНЕЖ вне форума   Вверх
Старый 31.01.2018, 13:09   #855
Сибирская группировка
 
Аватар для sibold
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Новосибирск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,285
Вес репутации: 37584 sibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: АКБ и эксплуатация-7

О старении аккумулятора.

Мой новогодний подарок от родственников - новый аккумулятор.
Дотягивать эксплуатацию старого до 13 лет не стал, заменил позавчера.
Старый сделан в 2005 г, судя по цифрам, набитым на клеммах, залит электролитом на 10-й неделе 2005 г, машина сделана в марте 2005 г,

В каком же состоянии 13-летняя батарея.
Из эксплуатации:
После недельной стоянки при -21 машина завелась тяжело, с третьего раза,
стартер едва крутился. Саморазряд.
При ежедневной эксплуатации, до -27 машина заводилась, но тоже не сразу.
Что намерял:
После примерно суточной стоянки на снятом аккумуляторе было 12,5 В. Неплохо.
Плотность по банкам при комнатной температуре: 1,22, 1,26, 1,26, 1,26, 1,26, 1,24. В 2010м, когда я стал владельцем авто, неравномерность была меньше, но в средних 4-х банках так и было, по 1,26. Делаю вывод, что если б и крайние банки были в таком же состоянии, то аккум ещё послужил бы...
При эксплуатации ни разу не заряжал, только доливал воду.
Ареометр - древний 80-х годов, поплавковый. Измерения неточные, конечно, но всё же.

Последний раз редактировалось sibold; 31.01.2018 в 18:41..
sibold вне форума   Вверх
Старый 31.01.2018, 15:07   #856
Легенда форума
 
Аватар для AliBaba
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Reg12
Пол: Мужской
Сообщений: 6,255
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 94680 AliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для AliBaba с помощью ICQ
Re: АКБ и эксплуатация-7

sibold
что за аккумулятор такой - так, ради интереса ибо прошло 13 лет уже. Я свой редко но заряжал - но все равно максимум на 3 года.
__________________
"Андрей всех мудрей".

Нажмите, чтобы прочитать текст полностью
"жизнь не всегда счастье, а смерть не всегда горе"
AliBaba вне форума   Вверх
Старый 31.01.2018, 15:51   #857
Оратор
 
Аватар для anatoliy563
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Владимир
Возраст: 79
Пол: Мужской
Сообщений: 3,004
Записей в дневнике: 12
Вес репутации: 44644 anatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: АКБ и эксплуатация-7

Цитата:
Сообщение от sibold Посмотреть сообщение
После примерно суточной стоянки на снятом аккумуляторе было 25,5 В. Неплохо.
Наверно это ошибка? Пож марку АКБ в студию и пробег авто.
anatoliy563 вне форума   Вверх
Старый 31.01.2018, 17:15   #858
Старожил
 
Аватар для Serg901
 
Регистрация: 28.12.2011
Адрес: Южный Урал (РБ)
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 1,693
Записей в дневнике: 28
Вес репутации: 58150 Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: АКБ и эксплуатация-7

Цитата:
Сообщение от Борисыч63 Посмотреть сообщение
При -15 через час будет -7...8 град. При этом часа достаточно, чтоб восполнить заряд - это факт. Т.е. при минусовых температурах электролита АКБ заряжается!!! Более того, он и при -20 заряжается без всяких пусков двигателя.
....
Более интересным были бы кривые тока заряда АКБ после пуска при разных температурах на улице. Вот по ним можно было бы примерно оценить, сколько нужно тарахтеть двигателю, чтоб восполнить потраченный заряд АКБ при разных уличных температурах.
Serg901 вне форума   Вверх
Старый 31.01.2018, 19:27   #859
Сибирская группировка
 
Аватар для sibold
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Новосибирск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,285
Вес репутации: 37584 sibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: АКБ и эксплуатация-7

Цитата:
Сообщение от AliBaba Посмотреть сообщение
sibold
что за аккумулятор такой - так, ради интереса ибо прошло 13 лет уже. Я свой редко но заряжал - но все равно максимум на 3 года.
По виду ничего особенного. Кальциевый, вроде было слово аргентум, похоже стёрлось, как и многие цифровые коды, мелким шрифтом на бумажке, тут скотч повредил, которым я пробки заклеивал.
52 АЧ ёмкость, 500А стартовый ток.Есть надпись "Motorkraft", это у
Форда фишка такая, на многих расходниках и фирменном масле тоже есть. Ещё, крупно - "SUPERSTART"
Но изготовитель, конечно, не Форд.
На минусовой клемме очень чётко выбиты цифры 05 и 10. Я это трактую как год и неделю года заливки электролита (т.е. март). Машина и сделана
в марте 2005 года. Всё совпадает. А вот зажимы для батареи у Форда хорошие. Не чета Астре и тем более Кашкаю.
Не сказать, что я получил батарею в отличном состоянии, плотность в
крайних банках в 2010 г была заметно меньше, а вот в 4-х других всё было ровно, хотя поплавок 1,27 не всплывал. Тем не менее машина заводилась до -36 после 12 часовой стоянки. (масло 0W30, свечи платина).
Думаю, решающее влияние на срок службы оказывают следующие фактры:
-Качество изготовления
-Нормально работающее электрооборудование на авто
-Отсутствие глубоких разрядов, чем выше повседневный средний уровень заряда, тем лучше.
-Нормальный уровень электролита
-предельная чистота при обслуживании.

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от anatoliy563 Посмотреть сообщение
Наверно это ошибка? Пож марку АКБ в студию и пробег авто.
Опечатка, торопился слишком. 12,5 конечно. Кажется, даже 12,55 было.
Крайние банки отличались не только плотностью, но и уровнем электролита,
он был ниже, но пластины были не оголены. Я вот думаю, почему крайние
банки деградировали, и нахожу только одну причину. Наверно первый
хозяин таки лазил в банки, и начинал с крайней. И основная грязь с инструмента оставалась в этих банках. Тут, может, и я лепту внёс.
А ведь если бы они были такими же, как 4 средние, срок службы аккума
был бы сравним со сроком службы авто.
Про изготовителя не знаю, нигде не встречал такой инфы. Встречал по маслам, некоторым расходникам типа пружин, подшипников и пр.,
по аккуму - нет.

Если интересно, могу сделать и помесстить фото со всеми сохранившимися надписями.

Последний раз редактировалось sibold; 31.01.2018 в 19:41..
sibold вне форума   Вверх
Старый 31.01.2018, 21:56   #860
Бывалый
 
Регистрация: 21.11.2011
Адрес: Самара
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173
Сообщений: 1,339
Вес репутации: 2447 Борисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: АКБ и эксплуатация-7

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
Замечательные картинки. Судя по ним зарядного тока сначала практически нет. Затем по мере прогрева он растет. Затем по мере восполнения заряда падает. Т.е. по зарядному току вполне можно оценить восполнение емкости батареи без всяких среднепотолочных часах поездки.
Но жизнь еще проще - по тому, как крутит стартер, понимаешь, что пора акб подзарядить.
Хуже пользователям дистанционного пуска.
__________________
Образец интернет вежливости временно отключен.
Борисыч63 вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 20:56.