Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Трансмиссия > Сцепление

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.04.2009, 17:28   #31
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 62
Вес репутации: 16 Родос-М не успел проявить себя
Ответ: Переключение без сцепления

На ВАЗ-классике и ГАЗ шестерни зацепления прямозубые. Там можно приспособиться включать передачи по тахометру с двумя полосками:
- переключение вверх,
- переключение вниз,
... с двойным выжимом и перегазовкой.

На переднеприводных 2108 и далее шестерни зацепления с конусными зубьями.
С одной стороны это Хорошо - при увеличении оборотов они сжимаются между собой.
С другой стороны это Плохо - зубчики зацепления очень хрупкие.
Если два-три раза "трыкнуть" не в попад, то может выломать три четыре верхушки зуба и передача перестанет включаться.
В спорте ... чтобы не согнуть вилку включения парной передачи, про "умершую" передачу лучше сразу забыть ... до конца гонки.

На своей машине лучше не экспериментировать,т.к. хлопотно это.
Родос-М вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2009, 17:40   #32
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 62
Вес репутации: 16 Родос-М не успел проявить себя
Ответ: Переключение без сцепления

Цитата:
Сообщение от Northern Посмотреть сообщение
А во-вторых, элементарная экономия сцепы.
Экономия мнимая, т.к. демпферные пружины в ведомом диске сцепления и тангенциальные пружины в нажимном диске испытывают ударные нагрузки.
Если не нравится тугой выжим ВИС-овского "Экспандера", то ... есть варианты импортных сцеплений помягче.

Жалеть сцепление надо по-другому -
- педаль нажимать медленно, а отпускать быстро.
Родос-М вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2009, 11:39   #33
Совсем как дома
 
Регистрация: 25.04.2008
Адрес: Россия
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194-015
Сообщений: 813
Вес репутации: 17 vsvs находится на правильном путиvsvs находится на правильном пути
Ответ: Переключение без сцепления

Цитата:
Сообщение от Northern Посмотреть сообщение
А вот выводить шестерни из зацепления, мне кажется можно без сцепления.
особенно на косозубых... =)))

пары всегда находятся в зацеплении. при переключении происходит зацепление ведомых шестерен через синхронизаторы с вторичным валом.
вторичный вал и шестерни на нем крутятся с разными уг. скоростями.
Прошу прощения, но мне показалось, что не все это понимают.
vsvs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2009, 08:31   #34
Новичок
 
Регистрация: 14.05.2008
Сообщений: 30
Вес репутации: 16 Northern не успел проявить себя
Ответ: Переключение без сцепления

Да...Смутно я представляю работу коробки передач. Шестерни прямозубые, косозубые. Нажимать медленно, отпускать быстро. Что-то еще со скоростями там. Пойду почитаю какую-нибудь книжку про все это дело.
Northern вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2009, 08:58   #35
Московская ячейка
 
Аватар для Gorinich
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Раменское, М.О.
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: Subaru XV
Сообщений: 9,215
Вес репутации: 126426 Gorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Gorinich с помощью ICQ
Ответ: Переключение без сцепления

Цитата:
Сообщение от Northern Посмотреть сообщение
Пойду почитаю какую-нибудь книжку про все это дело.
Самое верное решение
__________________
Желавший сменить один универсал на другой, но по непонятным никому причинам купивший Калину-Спорт.
А потом совсем сбрендил и купил Субаря.
Gorinich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2009, 09:42   #36
Интересующийся
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Москва
Возраст: 52
Автомобиль: Логан 1.4
Сообщений: 113
Вес репутации: 15 mehaner не успел проявить себя
Ответ: Переключение без сцепления

http://www.automan.ru/vaz/08/rab_kor_per.shtml Работа КПП

Последний раз редактировалось mehaner; 04.05.2009 в 10:14..
mehaner вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2009, 10:17   #37
Питерская ячейка
 
Аватар для alex7
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Питер
Автомобиль: Калина 1.6
Сообщений: 793
Изображений: 1
Вес репутации: 553 alex7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex7 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для alex7 с помощью ICQ
Ответ: Переключение без сцепления

только если добраться до сервиса
alex7 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2009, 21:43   #38
Пензенская ячейка
 
Аватар для Sersh
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: г.Пенза RUS58
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: 1118
Сообщений: 1,567
Вес репутации: 324 Sersh имеет репутацию за пределами доброй репутацииSersh имеет репутацию за пределами доброй репутацииSersh имеет репутацию за пределами доброй репутацииSersh имеет репутацию за пределами доброй репутацииSersh имеет репутацию за пределами доброй репутацииSersh имеет репутацию за пределами доброй репутацииSersh имеет репутацию за пределами доброй репутацииSersh имеет репутацию за пределами доброй репутацииSersh имеет репутацию за пределами доброй репутацииSersh имеет репутацию за пределами доброй репутацииSersh имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Sersh с помощью ICQ
Ответ: Переключение без сцепления

Галилео было. там чел включил передачу с 3или 4 на 1-вую. так там все разваратило,зубъя стерлись почти под ноль.
__________________
Sersh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2009, 19:02   #39
Сибирская группировка
 
Регистрация: 04.06.2009
Адрес: Красноярск
Возраст: 44
Автомобиль: калинко
Сообщений: 15
Вес репутации: 15 Maxximator не успел проявить себя
Ответ: Переключение без сцепления

Цитата:
Сообщение от Родос-М Посмотреть сообщение
Жалеть сцепление надо по-другому -
- педаль нажимать медленно, а отпускать быстро.
а не наоборот случаем??? мне кажется нажать педаль можно и резко, ниче сцеплению не будет, а вот отпускать плавно, чтоб не было ударных нагрузок..
Maxximator вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2009, 01:44   #40
Завсегдатай
 
Аватар для Ветеран
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Киев
Возраст: 69
Автомобиль: ВАЗ-11184
Сообщений: 411
Вес репутации: 17 Ветеран находится на правильном путиВетеран находится на правильном путиВетеран находится на правильном пути
Отправить сообщение для Ветеран с помощью ICQ
Ответ: Переключение без сцепления

Поделюсь богатым опытом по обсуждаемому вопросу. И тросики сцепления рвались на ЗАЗ-965, и вилка сцепления ломалась на "классике". Всегда добирался домой без "галстука".
1. Переключать без сцепления можно, но исключительно в аварийных случаях - для КПП это не хорошо.
2. Делать это надо аккуратно, не насилуя рычаг и выдерживая паузу. Методом проб и ошибок можно определить такие скорости для каждого перекллючения, при которой это происходит достаточно безболезненно.
3. Проще проиходит переключение на пониженную передачу, чем на повышенную.
4. Главная проблема езды без сцепления - светофоры, где необходимо останавливаться и глушить двигатель. При хорошем аккумуляторе мне удавалось доехать домой по следующему алгоритму:
- останавливаюсь в нескольких десятках метров от светофора.
- изучаю посекундный "график" его работы
- включаю первую и стартер, машина слегка дергаясь заводится, и я проезжаю до следующего светофора (здесь основная проблема -"трафик", затрудняющий выбор наилучшего времени для трогания.
5. Описанный алгоритм применялся на классике с цепным приводом распредвала. Как поведет себя ременной привод в плане совмещенных процессов заводки и трогания - не знаю. Возможны варианты с проскакиванием ремня на зуб.
6. В КПП уже давно применяются косозубые шестерни, обеспечивающие более длительное зацепление каждого зуба (или одновременную работу нескольких зубьев), что существенно снижает шумность шестеренок.
6. Абсолютно прав vsvs - все шестерёнки находятся в постоянном зацеплении и ведомые вращаются с разными угловыми скоростями. А вот муфты синхронизаторов имеют одинаковую угловую скорость с вторичным (ведомым) валом. Включая передачу, мы соединяем муфту синхронизатора с одной из ведомых шестерёнок, заставляя его вращаться со скоростю этой шестеренки. И при включениях без выжима сцепления изнашиваются не рабочие зубья шестерёнок, а зубчатые венцы, через которые вращение передаётся на муфты синхронизаторов, и ответные венцы самих муфт. Результатом такого длительного износа будет "выбивание" передач. Другая опасность - из-за большого усилия можно сломать вилку, перемещающую муфту синхронизатора при переключении. Ну и ещё при больших усилиях интенсивно изнашиваеются рабочие поверхности вилки, что снижает срок её работы, и увеличивается ширина канавки в муфте синхонизатора, и в результате более длинным становится ход рычага переключения передач.
Извините, что много буквов получилось :smile:
__________________

Последний раз редактировалось Ветеран; 05.06.2009 в 02:16..
Ветеран вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 23:54.