Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Электрооборудование > АКБ, стартер, генератор, замок зажигания, ЭУР, вентилятор охлаждения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.09.2016, 07:45   #171
Совсем как дома
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 09.04.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 913
Записей в дневнике: 2
Вес репутации: 689 www-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Повышаем бортовое напряжение

Я попробовал с момента пуска и затем включение света фар, эл.подогрева заднего стекла и эл.вентилятора ДВС (подловил момент сегодня), ну и на стоп давил (более низкий провал до 13,6В, если просто фары и подогрев - не так сильно). Т.е. полное включение всего что можно до 13,6В на ХХ просело напряжение.

С нагревом генератора напряжение плавно к 14,1В стремится. 12.6В - это провал после отключения зажигания, т.к. фары не отключил (с ДХО не привык их вообще трогать). Обычно 12,8...12,9В.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: АКБ.jpg
Просмотров: 12
Размер:	89.3 Кб
ID:	255049


Это я вчера вечером проверял - но там вентилятор ес-но не успел ещё, одних фар с эл.подогревом маловато. До 13,8В была просадка (курсор как раз на провал поставил). И 13,7В был провал там чуть дальше по графику - это в момент отключении нагрузки (какой то переходный процесс видимо). 1 маленький кубик на графике - это 0,1В
Нажмите на изображение для увеличения
Название: акб2.jpg
Просмотров: 9
Размер:	94.5 Кб
ID:	255051

Генератор Бош - 110А

Т.е. получается можно сечение проводов увеличить и я получил бы 14В?

Последний раз редактировалось www-shurik; 12.09.2016 в 07:56..
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2016, 09:45   #172
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,250
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Повышаем бортовое напряжение

Luchsergey,
Уважаемый,я бы вам порекомендовал идти давать такие дельные советы на форум УАЗо-филов и прочих Грантоводов !
Здесь же идет обсуждение авто Калина !
Здесь ни кому не интерессно ,что ВЫ там лично колхозите на своих авто !
(Д..ко это ВЫ скорее,так как чуть ли не на всех форумах кричите ,что вот уже всю свою сознательную жизнь, ездите без крышки РБ ,точнее без клапанов в ней ! )

Добавлено через 6 минут
VAT57,
Всё правильно сделал (и главное без филосовских теорий )!
Госпада !-смотрите и читайте ,вот так оно должно было быть ,ну примерно так,с завода !
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2016, 10:00   #173
Новичок
 
Регистрация: 19.08.2015
Адрес: Екатеринбург
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада 1117 (1.6, 8кл.)
Сообщений: 26
Вес репутации: 31 Spinor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpinor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpinor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpinor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpinor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpinor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpinor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpinor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpinor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpinor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpinor1 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Повышаем бортовое напряжение

VAT57, вам просто повезло с генератором и РН. Вот, например, какая ситуация была у меня до установки диода.

Цитата:
Сообщение от Spinor1 Посмотреть сообщение
Борюсь с проблемой низкого напряжения генератора (КЗАТЭ 85А). Были заменены: сначала регулятор напряжения (нет эффекта) и диодный мост (тоже нет эффекта). Сегодня, после поездки на работу (12 км.) замерял напряжение. Наружная температура - 25 град. Перед измерением дал поработать двигателю на 3000 об. около минуты.

Результаты:
1. Из потребителей только дальний свет. Кл. акк. - 13.75 В, кл. генератора - 13.85 В.
2. Все потребители (фары, 4 ск. вент. отоп, обогрев + вентилятор радиатора). Кл. акк. - 12.19 В, кл. генератора - 12.28 В.

Также были проверены обмотки статора и ротора на КЗ - результат отрицательный.
Как видите, просадка напряжения в проводах от генератора до аккумулятора минимальна - всего 0.1 В.
Spinor1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2016, 10:27   #174
Гений форума
 
Регистрация: 19.09.2013
Адрес: Новосибирск
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 11,078
Записей в дневнике: 33
Вес репутации: 69523 BigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Повышаем бортовое напряжение

Цитата:
Сообщение от Spinor1 Посмотреть сообщение
VAT57, вам просто повезло с генератором и РН. Вот, например, какая ситуация была у меня до установки диода.



Как видите, просадка напряжения в проводах от генератора до аккумулятора минимальна - всего 0.1 В.
У меня тоже просадки от гены до АКБ минимальны, провода штатные(кроме доп масс на коробас и кузов).
BigKot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2016, 11:34   #175
Совсем как дома
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 09.04.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 913
Записей в дневнике: 2
Вес репутации: 689 www-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Повышаем бортовое напряжение

А зачем массу к стартеру тянуть? Запуск ДВС вроде не вызывает вопросов (пусть там хоть 1В теряется).
Может быть лучше от гены хороший минус на телевизор кузова подвести? Там ведь и вентилятор охлаждения и фары - это два основных потребителя в пути. АКБ же свой зарядный ток и так по минусу получит(вряд ли на таком сечении провода много упадёт, что подтверждает пост выше).

Обогрев заднего стекла (я им пользуюсь редко зимой и то пока стекло грею), чтобы ему массу свою тянуть.

По плюсовой (я думаю на К2 так же стало) - коробка предохранителей прямо на АКБ весит - там колхозить что то сложно. Толстый провод идёт на одну шину блока предохранителей.
блок предохранителей Калина 2/гранта


Т.е. вся проблема с проводами была на К1 возможно, но на К2 этим видимо проблему не решить *(если на К2 она есть?). Или с годами соединения в чугунном блоке ржавеют и минус по блоку из-за этого до 0,2В теряет? Так то сечения двигателя столь велико, что даже чугун будет иметь меньшее сопротивление, чем медяшка в несколько кв.мм Там "узкое" место - это шпильки и т.п. болтовые соединения, через прокладку ГБЦ. Ну кинуть тогда действительно минус шлейфом 10 см на КПП или под стартер и всё.

Добавлено через 56 минут
таблица сопротивления

прикинул, провод медный сечением 6кв.мм имеет около 3,06 Ом на километр или 0,00306 Ом на метр

А при токе 50А и 14В сопротивление всей нагрузки будет порядка 0,28Ом.

Т.е. сечения 6кв.мм - ну как минимум тут с запасом при таких токах для 1 метра провода (у нас меньше) - это падение около 0,1В всего

Вопрос - а какое сечение штатного провода - в изоляции оценить тяжело, но он по более 6мм.кв точно.

Проблема может ещё быть в опрессовке клемм, т.е. опрессовать хорошо и штатных проводов может хватит.

Последний раз редактировалось www-shurik; 12.09.2016 в 10:49..
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2016, 18:46   #176
Технический специалист
Электрооборудование
 
Аватар для aland
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Ярославль
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 24,608
Записей в дневнике: 89
Вес репутации: 336178 aland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Повышаем бортовое напряжение

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
т.е. опрессовать хорошо
и пропаять !
__________________
Правила форума : http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=14605
машинки

полезные ссылки:
полезные ссылки:
-лечение Е-газа (1,6/8 клап.) от плавания оборотов и подгазовок http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=3778355&postcount=538
-электронные документы по Калине http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
-каталог деталей по Калине 2 http://www.lkforum.ru/blog.php?b=6773
-сверчки Калины http://hazadump.narod.ru/faq.htm
-диагностические карты по ЭСУД http://remont.mykalina.ru/ESUD_LADA_KALINA.pdf
-FAQ по гарантии и сервису http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=2536
aland вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2016, 21:18   #177
Постоялец
 
Аватар для VAT57
 
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: г.Ульяновск
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ11173
Сообщений: 389
Записей в дневнике: 2
Вес репутации: 3894 VAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Повышаем бортовое напряжение

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
А зачем массу к стартеру тянуть? Запуск ДВС вроде не вызывает вопросов (пусть там хоть 1В теряется).
Может быть лучше от гены хороший минус на телевизор кузова подвести? Там ведь и вентилятор охлаждения и фары - это два основных потребителя в пути. АКБ же свой зарядный ток и так по минусу получит(вряд ли на таком сечении провода много упадёт, что подтверждает пост выше).
Зимой этого 1 вольта может не хватить для проворота стартера.После клеммы на термостате " -"с толстого штатного провода через стальную шпильку , чугунный блок цилиндров и стальную шпильку стартера(все с с хреновой электропроводностью),добирается с потерями до стартера.Аналогично "-" генератора с задней алюминиевой крышки через тонкие шпильки м6 ,кронштейн,чугунный блок попадает на шпильку термостата с потерями 0.2В.На "+" проводке от генератора до АКБ в пропадает ещё 0,3В.С законом Ома не поспоришь.Но краше всего" порнографический" проводишко" от "-"АКБ на кузов,85 жилок диаметром 0,27мм,получается площадь сечения 4,8 кв мм.Провода с генератора ещё тоньше,на вид3,5-4кв мм.В итоге ВаЗ "съэкономил"50грамм меди и обеспечил автовладельцев дополнительной головной болью.Попробуйте,как я,продублировать "+и-"с генератора проводами 9-12кв мм,это совсем не сложно и не дорого.Если просадки не исчезнут,то скорее всего плохо контачит провод одной фазы в дебильном зажиме в генераторе или дефектный диод в мосту.

Последний раз редактировалось VAT57; 12.09.2016 в 21:37..
VAT57 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2016, 04:54   #178
Совсем как дома
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 09.04.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 913
Записей в дневнике: 2
Вес репутации: 689 www-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Повышаем бортовое напряжение

4кв.мм - уже на пределе, если учесть качество обжима, то может даже и мало.

Про шпильки гены даже не подумал. Тогда логично медь напрямую с генератора кидать. Сами по себе массивные элементы ввиду окислительных процессов плохо контачат на низких напряжениях (примерно как сварка, когда уголок "не новый" вроде лежит на верстаке с массой, но дугу не зажечь, пока искра между ними не сверкнёт).

А шпильки из разнородного метала имеют свойство окисляться.

Видимо с годами эта проблема вылезет.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2016, 16:28   #179
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,250
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Повышаем бортовое напряжение

Может кому будет интерессно,РН TRT5-01 .
Данный Регулятор мною был демонтирован из генератора ,свежекупленного № 9402.3701-06 -85А .
Причина ,низкое напряжение на выходе генератора.(причину я потом узнал ,почему оно стало таковым ,ну чтобы не томить скажу сразу-АКб поставили с Евроклеммами ,банально + с - перепутали ,вот и издох данный РН в новом генераторе )
Значит что там внутри .
Внутри специализированная микрушка L9911 от STMicroelectronics .(pdf ниже вложил !)
Специально для Романа Торопова:
Все РН, что я видел все N-канальные и стоят "по минусу", что эффективнее.
Как раз случай ,когда управление по P-канальнику устроено !

Расковырял данный РН ,вынул микросхему ,-коротыш по управлению щетками ,выход микры выбит !
Поставил новую (спасибо товарищам с АЛИ ,-заказал как-то парочку у них данных микрушек .)
Генератор работает прекрасно ,даже очень не плохо для 85амперника с данным РН_ом !

http://www.lkforum.ru/attachment.php...5&d=1472738340
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 12:36.