Авторский раздел Ю.К.ЦеликоваВедущий раздела Юрий Кузьмич Целиков (ветеран ВАЗа, экс-гендиректор Международной ассоциации дилеров ВАЗа), который знает о Ладе Калине и АВТОВАЗе все.
зачем ты написал столько бесполезного текста? Лучше-хуже
kalinas, уважаемый, еще раз могу повторить- я описал, что конкретно хотел бы видеть в наших отечественных авто. Притом, что в иномарках это всё или большая часть опций есть. Так же у меня есть много знакомых и соседей, у кого по 3-4 ребенка. У них примерно такое же понимание того, как должен выглядеть семейный авто. Да, и очевидно, что они предпочитают иномарки при возможности их купить. И я вижу конкретные примеры этих иномарок, общаюсь с владельцами, чтобы узнать плюсы и минусы. Ну для кого-то этот текст может и бесполезен, особенно если не хочешь спросить себя, почему не сделать откидные столики или регулируемое сиденье. То есть, для многих людей сразу отпадает множество вариантов машин, просто по причине их неудобства или неприспособленности. И какие бы они ни были экономичные, хорошие и красивые маленькие машинки(на взгляд специалистов), но часть аудитории они потеряют. Так что если есть что по теме сказать-напиши. А про политику совершенно неинтересно и незачем говорить здесь.
Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от kalinas
Вообще-то, речь идет о том, что губится собственное производство, которое тянет за собой дальнейшую общественную деградацию. Тебя это, по-видимому, не пугает совсем, на твой век хватит, а вот на деток - не уверен,
kalinas, это здесь при чем? Если я покупаю только отечественные авто, что я могу еще сделать для поддержки производства? Говорю ведь- пусть выпускают крупное семейное авто (минивен, кроссовер), потому что многие хотят купить, в том числе и я. И кстати, многие сейчас уже поняли, что нужно заниматься саморазвитием в-первую очередь, расширять кругозор, путешествовать, получать новые знания. По большому счету, никакого кризиса то и нет, как некоторые говорят. Нужно просто приспосабливаться к меняющимся условиям. И меня не пугает это именно потому, что если изначально знаешь конкретную цель, а не какую-то абстрактную, то гораздо легче ее добиться с минимумом затрат. Нужно шире смотреть на ситуацию в долгосрочном плане.
говорят же не могут отсталые заводы так быстро, дай лет 20, при этом с тебя пяток грант план на это время прикупить, поддержать так сказать отечественногофранцузского производителя.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032
за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.
делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.
Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
А конструктора что, не ездили на том, что конструировали? Об их работе судят, как правило, те, кто таковой в жизни не занимается.
Вот смотри,такая ситуация: я прихожу в автосалон и говорю- мне нужен крупный кроссовер или минивен, на 7 мест, желательно полноприводный. Есть у вас такой в продаже? Если есть- я смотрю, сравниваю цены.Если всё устраивает, то возможно и покупаю. А у конкурентов точно есть, несколько моделей на выбор. Важен результат труда конструкторов и их руководителей.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Darkon
дай лет 20
Darkon, извини, у меня нет такого количества времени В следующий цикл замены авто буду покупать что-то другое. Но я все равно надеюсь на лучшее, что АвтоВАЗ обязательно нас порадует новыми моделями авто!
уважаемый, еще раз могу повторить- я описал, что конкретно хотел бы видеть в наших отечественных авто.
А я что, нет, не хотел? Я что, против того, чтобы для многодетных семей были удобные авто? А что, они не планировались в СССР, я же пример приводил. Тут ведь какая проблема, повторю в стотысячный раз: очень немногие коллеги по форуму понимают, о чем, собственно, я. И еще открою один секрет: мне идет много плюсов в репутацию за мои посты, но люди просто не хотят ввязываться в, по большому счету, бесполезный спор, это признаю. Предположу, что и в оппонентском лагере происходит тоже самое. Мы разобщены, это как раз то, что нужно партнерам. СТАВЛЮ ВОПРОС ЕЩЕ РАЗ: ПОЧЕМУ В СССР НЕ БЫЛО СВОБОДНОГО ХОЖДЕНИЯ ДОЛЛАРА, И ПОЧЕМУ СТАЛИН НЕ СТАЛ ПОДПИСЫВАТЬ БРЕНТОН-ВУДСКОЕ СОГЛАШЕНИЕ? ИЗ ВРЕДНОСТИ? Я, кстати, когда был помоложе, тоже задавался вопросом, почему к нам не поставляются хотя бы чешские "шкоды", польские "фиаты", румынские "дачии", а только мотоциклы и грузовики. Но так, видимо, было необходимо, ибо люди у власти имеют на три головы больше информации для принятия решений. Сегодня так же, но поди ты объясни это народу, снобизм и гордыня тебя просто сметет. Так вот, именно отход от принципов, которые были ранее, и губит не только ВАЗ, но и многое другое. И что значит, про политику совершенно неинтересно? Так "Будущее АвтоВАЗ" гораздо в большей степени зависит от политики, а не от угла наклона очередных иксов на "ладах". Тебе неинтересно потому, что непонятно многое, так чьи это проблемы? Ты хочешь перевести проблему будущего в раскладные столики? Ну так это еще смешнее))
Цитата:
Сообщение от Durable Carburetor
Если я покупаю только отечественные авто, что я могу еще сделать для поддержки производства?
Вот за это уважуха!! Я за то, чтобы этот чертов обыватель, прежде чем что-то делал-покупал, хоть одной извилиной шевельнул в сторону своих соседей, производства, страны (сейчас многих перекорежит от этого слова). На "драйв.2.ру" на этот счет как-то вышла очень злая заметка форумчанина, я, кажется, здесь ссылку давал. Так вот ее вскоре убрали, слишком она задевала чувства ранимых иномарочников)) Но это мое желание - полная утопия, общение на форуме это только подтверждает. Причем, что самое смешное, на форуме ЛЮБИТЕЛЕЙ(!?) Лада Калина. Жаль...
__________________ Но самые опасные не чужие, а свои. С неправильными формулировками. Преследующие не пользу Русского Мира, а собственные эгоистические желания. (И. Охлобыстин)
Тебе неинтересно потому, что непонятно многое, так чьи это проблемы?
Мне неинтересно, потому что .. ( не нужно спрашивать, почему). А тема эта более прикладная что-ли, в определенных рамках, судя по названию. Это не политический форум, а автомобильный
Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от kalinas
Ты хочешь перевести проблему будущего в раскладные столики? Ну так это еще смешнее))
Конечно! Только это совсем не смешно. У меня дети иногда рисуют всякие машинки, цветочки- стараюсь их чем-то занять во время поездки, чтоб не дрались. А дома я разрешаю им даже на обоях рисовать(сейчас просто на бумаге рисовать стали), теперь у нас вообще выставка картин на всех стенах! Культура, искусство- это все очень важно, особенно когда кто-нибудь приходит и удивляется этой выставке! Да и чай или сок пить удобно было бы на столиках, а не на весу. Я же говорю, многих нюансов со стороны просто не понять(пример со столиками просто один из многих), они кажутся малозначительными. Однако, вряд ли бы на иномарках стали бы все это делать просто так.
Добавлено через 25 минут
Цитата:
Сообщение от kalinas
имеют на три головы больше информации для принятия решений
Могу привести такой пример: дети посмотрели телевизор и спрашивают меня: правда ли, что Америка за океаном, это далеко? Объясняю им, что вот например, у нас есть река Кама шириной около километра, ну и дом в 4 километрах примерно. При этом мы видим из окна верхних этажей- какие-то постройки на том берегу, даже без бинокля. А с биноклем, наверное увидели бы и людей. Только у нас океана нет в данном примере. Не хочу просто длинный текст писать, а то окажется снова бесполезным
Kalinas. Бесполезно кого то переубеждать с другого лагеря.))) На этом форуме ,как ты подметил,две непримиримые позиции.Скажу больше: они были и есть в любом обществе во все времена (правда могут называться по-разному но сути не меняет.Грубо говоря это "консервативные или традиционные" и. "прогрессивные" взгляды.Одни работают в качестве тормоза , чтоб те не сломали шею человечеству в порыве "прогресса"
Ну а "прогрессоры" собственно в качестве двигателя для развития.
Одни компенсируют других,без этого никак))
И в теме АвтоВАЗа постоянная борьба этих двух векторов)))
Последний раз редактировалось ram163; 28.06.2018 в 22:04..
ram163, я это знаю, и без этого действительно никак. Но не дает покоя одна мудрость: кто в молодости не демократ (прогрессист) - тот не имеет сердца, кто в старости не консерватор - не имеет ума. Сердцем живут, как известно, женщины, а государственным, скажем так, мышлением, обладают, в массе своей, млекопитающие мужского пола. Будущее АвтоВАЗа - проблема отнюдь не сердечная, смею робко заметить, а государственная. При СССР давал 1% ВВП, кое кто из нынешних форумных "айтишников" кажется, служил, и получал с бюджета ЗП, в который ВАЗ делал очень большие вливания. Теперь утопить его считают за честь!
__________________ Но самые опасные не чужие, а свои. С неправильными формулировками. Преследующие не пользу Русского Мира, а собственные эгоистические желания. (И. Охлобыстин)
ram163, я это знаю, и без этого действительно никак. Но не дает покоя одна мудрость: кто в молодости не демократ (прогрессист) - тот не имеет сердца, кто в старости не консерватор - не имеет ума. Сердцем живут, как известно, женщины, а государственным, скажем так, мышлением, обладают, в массе своей, млекопитающие мужского пола. Будущее АвтоВАЗа - проблема отнюдь не сердечная, смею робко заметить, а государственная. При СССР давал 1% ВВП, кое кто из нынешних форумных "айтишников" кажется, служил, и получал с бюджета ЗП, в который ВАЗ делал очень большие вливания. Теперь утопить его считают за честь!
Дополню: Собственная полноценная автопромышленность делает страну более самодостаточной,независимой,крепкой . Автовазом поступили по меньшей мере глупо ( но более всего корыстно) продав его на сторону.Ни о какой стратегической важности завода для страны никто и не вспоминал))
Автовазом поступили по меньшей мере глупо ( но более всего корыстно) продав его на сторону.Ни о какой стратегической важности завода для страны никто и не вспоминал))
Отчасти не соглашусь , в начале 90-х отставание того же АвтоВаза от мировых производителей не было колоссальным , но в силу внешних и внутренних проблем лет этак на пятнадцать он выпал из развития и в тот момент когда "государево око " нашло наконец возможность совершить вливание в отечественный автопром оказалось самим им не подняться или очень долго подниматься если угодно , и решили преодолеть отставание с помощью инопроизводителя . Кстати первоначально хотели слить Ваз с Опелем , но Опелю пиндосня не позволила , думаю и с Фиатом заокеанская сила тоже не позволила , а вот Рено рискнуло . Не буду обсуждать хороший или плохой поднимальщик Ваза от Рено , но получилось как получилось, собственно у меня к Вазу одно пожелания стать более самостоятельным как Ниссан в альянсе .
__________________ Igor K., да не пугайся, 1,8 боятся, на хреях не ездить...)))) потом всю машину на родину вернешь.)))) das boot "Только наш человек оставляет на тарелке последний кусок – чтобы после ужина не мыть тарелку." Михаил Задорнов
В следующий цикл замены авто буду покупать что-то другое. Но я все равно надеюсь на лучшее, что АвтоВАЗ обязательно нас порадует новыми моделями авто!
Линейный вид
