Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > LADA Kalina (Лада Калина) > Общие вопросы эксплуатации Лада Калина

Общие вопросы эксплуатации Лада Калина Обсуждение вопросов по эксплуатации автомобилей Лада Калина первого поколения. Здесь можно задавать вопросы, не относящиеся к другим техническим разделам форума.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.04.2009, 07:45   #81
Оратор
 
Аватар для Лесничанин
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: г.Лесной, регион 66(96)
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194-32-010
Сообщений: 3,572
Записей в дневнике: 1
Изображений: 3
Вес репутации: 247 Лесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Важно, балонный ключ.

Цитата:
Сообщение от AHT Посмотреть сообщение
У колесных болтов самотормозящаяся резьба. С мелким шагом.
Поддерживаю. Уточнение: любая метрическая резьба, с любым шагом, самотормозящая, как это следует из курса "Детали машин". По памяти резьба М12х1,25 (или М12х1,0 ?). В гараже есть метчик и плашка для этой резьбы, на случай восстановления, но реально пользоваться не доводилось. Инструмент сохранился еще со времен моей работы в инструментальном производстве.
А насчет смазки резьбовых соединений графиткой - это совершенно очевидно для тех, кому доводилось отвинчивать резьбу в любом соединении ходовой/подвески. На мой взгляд Мовиль для этого не совсем хорош, у него все же другое предназначение, но кому что нравится.
__________________
Цвет на самом деле "Слива"
Лесничанин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2009, 09:16   #82
Ульяновская ячейка
 
Аватар для nikodimvs
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: Ульяновск
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 106
Вес репутации: 16 nikodimvs станет известным достаточно скороnikodimvs станет известным достаточно скороnikodimvs станет известным достаточно скороnikodimvs станет известным достаточно скороnikodimvs станет известным достаточно скороnikodimvs станет известным достаточно скоро
Ответ: Важно, балонный ключ.

штатный ключ вполне нормальный, смену колес лето-зима, зима-лето без проблем вынес. НО он на 17! а секретки купил на 19 :( щас ищу головку с 17 на 19, но пока видел только под квадрат. они вообще в природе существуют?
nikodimvs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2009, 09:31   #83
Самарская ячейка
 
Аватар для Bim_Sony
 
Регистрация: 04.05.2008
Адрес: Тольятти, Жигулевск
Пол: Мужской
Автомобиль: Lifan X60
Сообщений: 3,641
Записей в дневнике: 189
Изображений: 3
Вес репутации: 30 Bim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущее
Ответ: Важно, балонный ключ.

Цитата:
Сообщение от nikodimvs Посмотреть сообщение
штатный ключ вполне нормальный, смену колес лето-зима, зима-лето без проблем вынес. НО он на 17! а секретки купил на 19 :( щас ищу головку с 17 на 19, но пока видел только под квадрат. они вообще в природе существуют?
Продается телескопический ключ, у него головка с двух сторон (одна сторона на 19, вторая на 17) очень удобна.
__________________
Lifan X60, 1,8 v16 комплектация ЛЮКС

Очень хочется гидроусилитель мозга. Чтобы без труда думать сложные мысли.
Bim_Sony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2009, 09:43   #84
Ульяновская ячейка
 
Аватар для nikodimvs
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: Ульяновск
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 106
Вес репутации: 16 nikodimvs станет известным достаточно скороnikodimvs станет известным достаточно скороnikodimvs станет известным достаточно скороnikodimvs станет известным достаточно скороnikodimvs станет известным достаточно скороnikodimvs станет известным достаточно скоро
Ответ: Важно, балонный ключ.

что-то мне подсказывает, что головка должна стоить несколько дешевле телескопического ключа. а если ключ покупать, так уж лучше крестообразный...
nikodimvs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2009, 09:47   #85
Самарская ячейка
 
Аватар для Bim_Sony
 
Регистрация: 04.05.2008
Адрес: Тольятти, Жигулевск
Пол: Мужской
Автомобиль: Lifan X60
Сообщений: 3,641
Записей в дневнике: 189
Изображений: 3
Вес репутации: 30 Bim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущее
Ответ: Важно, балонный ключ.

Цитата:
Сообщение от nikodimvs Посмотреть сообщение
что-то мне подсказывает, что головка должна стоить несколько дешевле телескопического ключа. а если ключ покупать, так уж лучше крестообразный...
крестообразный много места занимает. Переходник с 17 на 19, будет той еще редкостью и мне кажется будет стоить, как нормальный ключ, если не поболее (хотя места будет занимать меньше). Но если рассматривать с точки зрения жесткости, то у вас будет ключ, потом переходник на 19, потом секретка и только потом секретный болт. Не боитесь такой конструкцией, что нибудь свернуть (я про грани переходников)???
__________________
Lifan X60, 1,8 v16 комплектация ЛЮКС

Очень хочется гидроусилитель мозга. Чтобы без труда думать сложные мысли.
Bim_Sony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2009, 09:54   #86
Московская ячейка
 
Аватар для Gorinich
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Раменское, М.О.
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: Subaru XV
Сообщений: 9,232
Вес репутации: 126426 Gorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Gorinich с помощью ICQ
Ответ: Важно, балонный ключ.

Цитата:
Сообщение от Лесничанин Посмотреть сообщение
Поддерживаю. Уточнение: любая метрическая резьба, с любым шагом, самотормозящая, как это следует из курса "Детали машин".
Насколько я помню метрическая резьба - не самотормозящаяся, а просто измеряется в метрической системе,т.е. метрами, а не дюймами как трубная.
Возьмите метрическую с крупным шагом и она от вибрации сама раскрутится.
Для предотвращения раскручивания используется резьба с мелким шагом.
Так что нет самотормозящейся резьбы. есть самоконтрящиеся гайки и гроверы.... )))
А если у резьбы еще мельче шаг сделать, то получим микрометрические винт - используется в настроечных приборах.

Для справки из справочника:
В зависимости от формы поверхности, на которой образуются резьбы, различают цилиндрические и конические резьбы; по профилю сечения резьбы разделяют на треугольные, трапецеидальные, упорные, прямоугольные, круглые; по числу заходов - на однозаходные и многозаходные; по направлению витков - на правые и левые; по единице измерения линейных величин - на метрические и дюймовые.
__________________
Желавший сменить один универсал на другой, но по непонятным никому причинам купивший Калину-Спорт.
А потом совсем сбрендил и купил Субаря.
Gorinich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2009, 11:52   #87
Оратор
 
Аватар для Лесничанин
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: г.Лесной, регион 66(96)
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194-32-010
Сообщений: 3,572
Записей в дневнике: 1
Изображений: 3
Вес репутации: 247 Лесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Важно, балонный ключ.

Gorinich,
Улыбнуло. А именно Ваши глубокие познания в резьбах. Особенно про то, что нет самотормозящей резьбы. Про самоконтрящие гайки и гроверы вопросов нет, они есть и очень нужны. Но метрическая резьба все-же самотормозящая. Пошел читать учебник "Детали машин" Решетова.

Пы.Сы. Кажется идет маленькое непонимание терминов - самотормозящая резьба не означает, что для нее не нужны контрящие элементы\устройства и что она не отвинтится от вибрации. Это несколько другое.
__________________
Цвет на самом деле "Слива"
Лесничанин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2009, 13:02   #88
Оратор
 
Аватар для Лесничанин
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: г.Лесной, регион 66(96)
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194-32-010
Сообщений: 3,572
Записей в дневнике: 1
Изображений: 3
Вес репутации: 247 Лесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Важно, балонный ключ.

Поскольку учебник не под рукой, выручил Яндекс. Условие самоторможения резьбы - угол подъема нитки не более 6 градусов 40 минут. Для любой метрической резьбы угол подъема нитки от 2 до 4 градусов в зависимости от шага. Поэтому ЛЮБАЯ ВИНТОВАЯ ПАРА С МЕТРИЧЕСКОЙ РЕЗЬБОЙ - САМОТОРМОЗЯЩАЯ. Естественно, чем мельче шаг, тем больше самоторможение. Все сказанное справедливо для пары сталь-сталь.
__________________
Цвет на самом деле "Слива"
Лесничанин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2009, 13:05   #89
Гость
 
Сообщений: n/a
Ответ: Важно, балонный ключ.

Цитата:
Сообщение от Gorinich Посмотреть сообщение
Возьмите метрическую с крупным шагом и она от вибрации сама раскрутится. Для предотвращения раскручивания используется резьба с мелким шагом. Так что нет самотормозящейся резьбы. есть самоконтрящиеся гайки и гроверы.... ))) А если у резьбы еще мельче шаг сделать, то получим микрометрические винт - используется в настроечных приборах.
Сам же и ответил. Давай немного о резьбах.Самотормозящиеся резьбы , это резьба с определенным углом подъема при котором не возникает сил стремяшихся ее открутить.Вспомните поведение тела на наклонной плоскости.При определенном угле наклона тело ,за счет сил трения не может скользить вниз.Так и тут. Чем меньше угол резьбы (шаг) тем сложней ей самой выкрутится. Поэтому в колесных болтах применяется резьба с мелким шагом.Но название самотрмозящая не означает , что она на сможет выкрутится при определенных условиях.Просто для этих болтов не надо применять контрящие элементы при их затяжке (гроверные шайбы, контр гайки, шплинты). А трубные резьбы, это самоуплотняющие резьбы, у них угол резьбы(профиля зуба) другой, в отличии от метрической. Не стоит путать разные понятия. Написал как можно проще , чтобы было понятно большинству.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2009, 14:38   #90
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1807 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Ответ: Важно, балонный ключ.

Соглашусь с Лесничанин. Все метрические резьбы - самотормозящие. Не ходи читать энтот учебник. Можно в этом вопросе обойтись и более простыми, типа Куклин, Иванов... Хотя я изучал по Чернавскому. В винтовой паре есть понятие самоотвинчивание. А самоторможение - это условие, при котором момент отвинчивания Т(отв)>0. Рассматривая самоторможение только в резьбе без учета трения в торце болта или гайки (думаю все форомулы здесь не нужны) получаем, что угол подъёма должен быть меньше угла трения ψ<φ. Для крепёжных резьб (а мы имеем ввиду М12 с шагом 1.25) угол подъёма лежит в пределах 2˚30ˊ - 3˚30ˊ, а угол трения 6˚-16˚ (для коэф. трения 0,1-0,3 соответственно). Но это справедливо для статических нагрузок. А при переменных нагрузках и особенно при вибрациях коэф. трения снижается до 0,02 и нарушается условие самоторможения. Происходит самоотвинчивание.
Во блин, выдал. Никогда бы не подумал, что на таких форумах обсуждаются столь высокие вопросы.

__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 00:56.